-
1. Data: 2004-11-19 19:04:14
Temat: Cyfra+ i propozycja Polecenia Zapłaty
Od: 'Tom N' <n...@i...dyndns.org.invalid>
Witam,
Fakty są następujące:
-- umowa z Canal+ Cyfrowy od 1999 r. (zgoda na przetwarzanie danych
osobowych uzyskanych w związku z umową i znajomość regulaminu potwierdzona
jednym, moim podpisem)
-- od kilku miesięcy płatności za abonament regulowane z konta bankowego
i teraz clue:
Przysłał mnie (abonentowi) operator (Cyfra+) druk "Zgoda do obciążania
rachunku" na którym jest bank i numer rachunku, z którego otrzymywali
wspomniane płatności -- proszą w dołączonym piśmie, aby resztę danych,
uzupełnić i odesłać.
Wszystko pięknie, póki ja to ja (a dane adresowe abonenta nie zgadzają się z
danymi adresowymi posiadacza rachunku :D), ale jeśli np. ktoś kto ma
widzimisię płacić za moje rachunki nie życzy sobie, abym poznał numer jego
rachunku...?
Z której strony można ich podejść :)
--
RISC to RISC Road Map corrections (SA41-5155-02) V4R3.0 +++ SF98159
RISC to RISC Road Map corrections (SA41-5155-03) V4R4.0 +++ SF98161
RISC to RISC Road Map corrections (SA41-5155-04) V4R5.0 +++ SF98163
----------------- Tomasz Nycz (to reply see X-Email) --------------
-
2. Data: 2004-11-19 19:10:17
Temat: Re: Cyfra+ i propozycja Polecenia Zapłaty
Od: "Johnson" <j...@a...pl.nospam>
Użytkownik "'Tom N'" <n...@i...dyndns.org.invalid> napisał w wiadomości
> i teraz clue:
[ciach ...]
???????
--
JOHNSON :)
-
3. Data: 2004-11-19 19:40:34
Temat: Re: Cyfra+ i propozycja Polecenia Zapłaty
Od: 'Tom N' <n...@i...dyndns.org.invalid>
Użytkownik Johnson <j...@a...pl.nospam>
w wiadomości <news:cnlgec$k2r$1@news.onet.pl> wstukał:
> Użytkownik "'Tom N'" <n...@i...dyndns.org.invalid> napisał w wiadomości
>
>> i teraz clue:
>
> [ciach ...]
>
> ???????
Czego nie rozumiesz? Czemu się dziwisz?
Wyobraź sobie, że jesteś najemcą lokal mieszkalnego i masz do opłacenia
kilka różnych rachunków: prąd, gaz, kablówka, Cyfra+, internet itd., itp.
Tak się dziwnie składa, że wynajmujący jako adres korespondencyjny podał
swój adres zamieszkania -- inny niż adres lokalu który wynajmuje, i na ten
adres przychodzą do niego faktury/rachunki, za które płacisz Ty jako najemca
do tego zobowiązany, ze swoich kont.
Podasz powód dla którego ów wynajmujący miałby poznać numery twoich
rachunków dzięki "uprzejmości" dłużników?
--
PTF Cross Reference Summary - V4R5M0 to V5R1M0 ++++++++++++ SF97043
Summary of the generally available Version 5 Rel 1.0 PTFs++ SF97510
----------------- Tomasz Nycz (to reply see X-Email) --------------
-
4. Data: 2004-11-19 20:07:07
Temat: Re: Cyfra+ i propozycja Polecenia Zapłaty
Od: "Robert Tomasik" <r...@g...pl>
Użytkownik "'Tom N'" <n...@i...dyndns.org.invalid> napisał w wiadomości
news:7ctlix3gcwte$.dlg@int.dyndns.org.invalid...
> Przysłał mnie (abonentowi) operator (Cyfra+) druk "Zgoda do obciążania
> rachunku" na którym jest bank i numer rachunku, z którego otrzymywali
> wspomniane płatności -- proszą w dołączonym piśmie, aby resztę danych,
> uzupełnić i odesłać.
> Wszystko pięknie, póki ja to ja (a dane adresowe abonenta nie zgadzają się
z
> danymi adresowymi posiadacza rachunku :D), ale jeśli np. ktoś kto ma
> widzimisię płacić za moje rachunki nie życzy sobie, abym poznał numer jego
> rachunku...?
>
> Z której strony można ich podejść :)
Na blankiecie jest wpisywany właściciel konta, a nie abonent. No przecież
inaczej by tego żaden bank nie zrealizował. To znaczy nie powinien, bo z
tego co wiem, to czasem nie sprawdzają zgodności danych i wystarczy sam
numer. Tak, czy inaczej podpis również musi być właściciela konta.
Podejrzewam zatem, ze gdyby faktury regulowała inna osoba, to blankiet by
wysłali do tamtej osoby. Jeśli dobrze pamiętam, to te kwestie się zaznaczało
na umowach. Umowy przewidywały właśnie takie sytuacje, że na przykład ja mam
ochotę płacić Twoje rachunku. Ale wówczas pewnie by blankiet przyszedł do
mnie.
-
5. Data: 2004-11-19 20:48:21
Temat: Re: Cyfra+ i propozycja Polecenia Zapłaty
Od: Mithos <m...@o...No.More.Spam.polska>
Użytkownik Robert Tomasik napisał:
> To znaczy nie powinien, bo z
> tego co wiem, to czasem nie sprawdzają zgodności danych i wystarczy sam
> numer.
Taaa... Ja sobie wyslalem przelew z jednego konta na drugie wpisujac dla
testu odbiorce "Osama bin Laden". Oczywiscie doszlo. Nikt nie weryfikuje
danych ( liczy sie tylko numer konta ). Bylo o tym duzo na pl.biznes.banki
pozdrawiam
--
Mithos
-
6. Data: 2004-11-19 21:05:50
Temat: Re: Cyfra+ i propozycja Polecenia Zapłaty
Od: 'Tom N' <n...@i...dyndns.org.invalid>
Użytkownik Robert Tomasik <r...@g...pl>
w wiadomości <news:cnlle0$7il$3@inews.gazeta.pl> wstukał:
> Użytkownik "'Tom N'" <n...@i...dyndns.org.invalid> napisał w wiadomości
> news:7ctlix3gcwte$.dlg@int.dyndns.org.invalid...
>
>> Przysłał mnie (abonentowi) operator (Cyfra+) druk "Zgoda do obciążania
>> rachunku" na którym jest bank i numer rachunku, z którego otrzymywali
>> wspomniane płatności -- proszą w dołączonym piśmie, aby resztę danych,
>> uzupełnić i odesłać.
>> Wszystko pięknie, póki ja to ja (a dane adresowe abonenta nie zgadzają się
> z
>> danymi adresowymi posiadacza rachunku :D), ale jeśli np. ktoś kto ma
>> widzimisię płacić za moje rachunki nie życzy sobie, abym poznał numer jego
>> rachunku...?
>>
>> Z której strony można ich podejść :)
>
> Na blankiecie jest wpisywany właściciel konta, a nie abonent.
Właściciela rachunku brak, jest tylko numer jego konta. Przesyłka trafiła na
adres korespondencyjny abonenta.
> No przecież inaczej by tego żaden bank nie zrealizował. To znaczy nie
> powinien, bo z tego co wiem, to czasem nie sprawdzają zgodności danych i
> wystarczy sam numer.
No właśnie :( Jaki problem, żeby korzystający "zamówił" sobie kilka
dodatkowych usług na koszt właściciela konta, co mu operator ułatwia.
I pomińmy kweste uczciwości i odpowiedzialności karnej korzystającego, a
skupmy się na kłopotach właściciela konta i operatorze.
>Tak, czy inaczej podpis również musi być właściciela konta.
A to już insza inszość :D
> Podejrzewam zatem, ze gdyby faktury regulowała inna osoba, to blankiet by
> wysłali do tamtej osoby.
Ale wysłali pod adres korespondencyjny abonenta.
> Jeśli dobrze pamiętam, to te kwestie się zaznaczało
> na umowach. Umowy przewidywały właśnie takie sytuacje, że na przykład ja mam
> ochotę płacić Twoje rachunku. Ale wówczas pewnie by blankiet przyszedł do
> mnie.
Umowę, łącznie z aneksami czytałem od początku do końca, może jest coś w
regulaminie, ale wątpię... Dziś płacisz Ty, za 4 miesiące Johnson, następnie
Mithos... :P Dlaczego operator ujawnia mi numery waszych kont?
IMO troszeczkę przesadzili ze swoją nadgorliwością :D
--
+++++++++++ What is the command used to order Fixes electronically?
+++++++++++ How do I order Cumulative Fix packages electronically?+
----------------- Tomasz Nycz (to reply see X-Email) --------------
-
7. Data: 2004-11-19 21:16:07
Temat: Re: Cyfra+ i propozycja Polecenia Zapłaty
Od: "Robert Tomasik" <r...@g...pl>
Użytkownik "'Tom N'" <n...@i...dyndns.org.invalid> napisał w wiadomości
news:1tmvo64y5ng0d.dlg@int.dyndns.org.invalid...
> Właściciela rachunku brak, jest tylko numer jego konta. Przesyłka trafiła
na
> adres korespondencyjny abonenta.
>
No to faktycznie głupio. Ale od strony prawnej neiwiele im można zrobić. Do
zachowania tajemnicy bankowej zobligowane są banki. Inne osoby już nie -
przynajmniej pod odpowiedzialnością karną. Cywilna odpowiedzialność też
raczej wątpliwa. Pomijając ciężkie do wywiedzenia straty, to brak jest
zastrzeżenia o koneiczności zachowania tego w tajemnicy.
>
> No właśnie :( Jaki problem, żeby korzystający "zamówił" sobie kilka
> dodatkowych usług na koszt właściciela konta, co mu operator ułatwia.
> I pomińmy kweste uczciwości i odpowiedzialności karnej korzystającego, a
> skupmy się na kłopotach właściciela konta i operatorze.
Są dwie bariery. Wzór podpisu i wyciąg.
>
> > Podejrzewam zatem, ze gdyby faktury regulowała inna osoba, to blankiet
by
> > wysłali do tamtej osoby.
>
> Ale wysłali pod adres korespondencyjny abonenta.
A był inny regulujący? Bo może nie.
>
> Umowę, łącznie z aneksami czytałem od początku do końca, może jest coś w
> regulaminie, ale wątpię... Dziś płacisz Ty, za 4 miesiące Johnson,
następnie
> Mithos... :P Dlaczego operator ujawnia mi numery waszych kont?
Nie o to chodzi. oczywiście, że nie ma znaczenia, kto płąci. W umowach
zawieranych pod koneic 99 roku (wówczas zawierałem) są takie klauzule, że z
góry zakąłdamy, ze wynajmuję to dla innej osoby. To się bodaj w umowie
fundator nazywało, jak się nie mylę. nie chce mi sie szukać tego papierka.
Pamiętam, ze było, bo akurat znam sytuację, gdy tak to było rozwiazane. Bo z
jednej strony terminal stał w firmie, a z drugiej strony płąciła osoba
fizyczna (zrzutka była), a nie firma.
>
> IMO troszeczkę przesadzili ze swoją nadgorliwością :D
Bo ja wiem?
-
8. Data: 2004-11-19 21:16:55
Temat: Re: Cyfra+ i propozycja Polecenia Zapłaty
Od: "Johnson" <j...@a...pl.nospam>
użytkownik 'Tom N' napisał(a) w wiadomości
news:1628phrtf7p71.dlg@int.dyndns.org.invalid:
>
> Czego nie rozumiesz? Czemu się dziwisz?
>
Nie rozumiem o co ci chodzi i czego od nas oczekujesz.
--
JOHNSON :)
-
9. Data: 2004-11-19 21:35:45
Temat: Re: Cyfra+ i propozycja Polecenia Zapłaty
Od: 'Tom N' <n...@i...dyndns.org.invalid>
Użytkownik Johnson <j...@a...pl.nospam>
w wiadomości <news:cnlnro$9fi$1@news.onet.pl> wstukał:
> użytkownik 'Tom N' napisał(a) w wiadomości
> news:1628phrtf7p71.dlg@int.dyndns.org.invalid:
>>
>> Czego nie rozumiesz? Czemu się dziwisz?
>>
>
> Nie rozumiem o co ci chodzi i czego od nas oczekujesz.
Chodzi mi o przepisy, na podstawie których operator ma prawo ujawnić
abonentowi numery kont osób trzecich. Ewentualnie ich brak i wtedy wskazanie
przepisów, które możnaby zastosować wobec rzeczonego operatora w związku...
--
II13530 CLOSED INSTALL/UPGRADE 9406-820 FC2437 OR FC2438 W/5033,50+
II13551 CLOSED LIC SOFTWARE REQUIRED FOR ON/OFF CAPACITY ON DEMAND+
II13586 CLOSED ADDEXITPGM ON THE REXEC AND FTP EXIT POINT GIVES A +
----------------- Tomasz Nycz (to reply see X-Email) --------------
-
10. Data: 2004-11-20 08:44:39
Temat: Re: Cyfra+ i propozycja Polecenia Zapłaty
Od: "Alek" <alek67@PRECZ_ZE_SPAMEM.poczta.onet.pl>
Użytkownik "'Tom N'" <n...@i...dyndns.org.invalid> napisał w wiadomości
news:1884nibvs6l30.dlg@int.dyndns.org.invalid...
>
> Chodzi mi o przepisy, na podstawie których operator ma prawo ujawnić
> abonentowi numery kont osób trzecich.
Dlaczego uważasz, że numer konta to jakaś tajna/poufna informacja?
Czy ktoś poniósł szkodę z tego powodu?
Alek