Użytkownik "Liwiusz" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:5fc4db04$0$499$6...@n...neostrada.
pl...
W dniu 2020-11-30 o 12:32, J.F. pisze:
> Użytkownik "Liwiusz" napisał w wiadomości grup W dniu 2020-11-30 o
> 09:28, A. Filip pisze:
> [...]
>>> To naprawdę nie działa tak, że nawet jakby każdy przez 3 miesiące
>>> literalnie siedział w domu, to wirus magicznie zniknie. Nie
>>> zniknie,
>
>> Chyba by zniknal. Po prostu nie mialby sie na kogo przenosic, i
>> przezylyby same odporne osobniki.

>Pomijając już to, że nie da się wszystkich ludzi zamknąć na 3
>miesiące w domu tak, aby nikt nikomu wirusa nie przekazał, to nawet
>zakładając taką fikcję (utopię),

Zakladajac, ze domownicy nie beda zachowywac dystansu, to jeden
powinien zarazic reszte w tydzien-dwa, a po kolejnych 2 tyg zostali by
sami zdrowi.
1 miesiac ... utopia ?

>to co najwyżej cofnęlibyśmy się do etapu z początku marca 2020, kiedy
>nie było u nas ani jednego zakażenia - w końcu pojawiłby się z
>zewnątrz pacjent zero, i cały koronazajob zacząłby się od nowa.

Dokladnie.

Chyba, zeby tak wszystkich przyjezdnych zamykac na kwarantanne i/lub
testowac :-)

>>> tylko co najwyżej przeczekamy trochę czasu, a problem i tak
>>> powróci w przyszłości. Pytanie, czy będziemy wówczas przygotowani.
>
>> chyba ... zeby tak wszystkich na granicach testowac.
>> Ha, ha - w polskich warunkach, gdy miliony jada na zagraniczny
>> urlop, a tysiace pracuja za granica i codziennie przekraczaja ...

>Czytałem jak sobie poradzono z wirusem w niektórych krajach
>azjatyckich. Było to możliwe przy połączeniu dużych barier
>geograficznych (np. wyspa Tajwan) z niemożliwymi na skalę europejską
>ograniczeniu wolności (zamykanie w całych miastach ludzi w domach).

To chyba w Chinach kontynentalnych, w Wuhan.
No i np w Hiszpanii ...

Ale taka Korea testowala wszystkich przyjezdnych ... plus masowe testy
obywateli.
Japonia testowala malo, a wyniki jakby podobne.
W obu krajach byl zwyczaj noszenia maseczek przez przeziebionych ...

>W naszej europejskiej cywilizacji nie mamy innego wyjścia, jak po
>prostu pandemię przejść. Nie można ludziom zabraniać żyć i pracować,
>powinno się co najwyżej umożliwiać grupom zagrożonym (emeryci, chorzy
>na choroby współistniejące) otrzymywanie wszelkiej pomocy, która
>umożliwi im jak najrzadsze wychodzenie z domu, ale na zasadach
>chrześcijańskiej pomocy, a nie komunistycznego zamordyzmu.

Hiszpania, Francja, Anglia, niektore stany USA ...

>Jednocześnie zdrowi i młodzi powinni jak najwięcej eksponować się na
>wirusa, aby zdobyć odporność stadną

Pod warunkiem ze respiratorow starczy. Wiec tak lepiej kontrolowac te
ekspozycje.
No i ... kto bedzie donosil zywnosc emerytom ?

>(dygresja: jeśli odporności stadnej nie ma, to tym bardziej jesteśmy
>w czarnej dupie, bo wówczas szczepionka też nie będzie działać,
>wówczas tym bardziej nie ma sensu zamykanie ludzi w domach, bo
>wówczas nie mamy nawet na co w nich czekać).

jakos tak 99% czy wiecej nie umiera, wiec odpornosc jest ... co
najwyzej moze sie okazac, ze nietrwala ... wtedy trzeba dopasowac
szybkosc zarazania staruszkow do bazy szpitalnej :-)

J.

do góry

W dniu 30.11.2020 o 10:45, J.F. pisze:

>> Własnie wprowadzili, że jesli ktoś u lekarza rodzinnego dostanie
>> zlecenie na test, to już w systemie jest traktowany jak zakażony i
>> obowiązuje go kwarantanna od dnia wystawienia zlecenia.
>> Może tylko w tym dniu wyjśc do lekarza lub na badanie COVID.
>> Czy to sposób na niewydolność Sanepidu ?
> Normalnie to bym rzekl, ze zdrowy rozsadek - skoro wykazuje objawy, jest
> wysokie pr-stwo i lekarz go kieruje na test, to chyba nalezy potraktowac
> jak zarazonego i izolowac> Pytanie tylko czy po ujemnym tescie Sanepid szybko
zwolni z kwarantanny,
> czy "niezwlocznie znaczy 2 tygodnie" :-)

Oni nie doręczają żadnych decyzji, więc generalnie nie za bardzo
wiadomo, czy się masz izolować, czy nie. U nas najpierw kilka osób
wywalili na izolację, a później kazali im wnioski o urlop napisać, bo
nie było wiadomo, na jakiej podstawie ich wywalono.
>
> Ale ponoc wreszcie ustawa dala rzadowi prawo wprowadzenia nakazu
> noszenia maseczek ... to co - teraz policja zwroci mandaty, przeprosi
> publicznie i skieruje sie do samoukarania za przekroczenie uprawnien ?

Nie. Uchwalili kontratyup.
>
> A co z tymi ukaranymi grzywna przez Sanepid ?

Też nie wiem.


--
Robert Tomasik

do góry

W dniu 30.11.2020 o 10:05, _Master_ pisze:

> "Najnowsze badania brytyjskich ekspertów wskazują, iż osoby zakażone
> koronawirusem mogą być źródłem transmisji wirusa przez około tydzień.
> Później, pomimo tego, że w ich organizmie może występować ten patogen
> lub jego fragmenty, nie jest on zakaźny. Co jednak niezwykle istotne,
> może on być wykrywany w testach, co sprawia, że wynik nadal będzie
> pozytywny.

No i jeszcze zauważ, że z reguły pomiędzy zarażeniem, a zbadaniem upływa
kilka dni. Więc generalnie izolujemy tych, co nie zarażają.


--
Robert Tomasik

do góry

Użytkownik "Robert Tomasik" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:5fc505e8$0$514$6...@n...neostrada.
pl...
W dniu 30.11.2020 o 10:45, J.F. pisze:
>>> Własnie wprowadzili, że jesli ktoś u lekarza rodzinnego dostanie
>>> zlecenie na test, to już w systemie jest traktowany jak zakażony i
>>> obowiązuje go kwarantanna od dnia wystawienia zlecenia.
>>> Może tylko w tym dniu wyjśc do lekarza lub na badanie COVID.
>>> Czy to sposób na niewydolność Sanepidu ?
>> Normalnie to bym rzekl, ze zdrowy rozsadek - skoro wykazuje objawy,
>> jest
>> wysokie pr-stwo i lekarz go kieruje na test, to chyba nalezy
>> potraktowac
>> jak zarazonego i izolowac> Pytanie tylko czy po ujemnym tescie
>> Sanepid szybko zwolni z kwarantanny,
>> czy "niezwlocznie znaczy 2 tygodnie" :-)

>Oni nie doręczają żadnych decyzji, więc generalnie nie za bardzo
>wiadomo, czy się masz izolować, czy nie.

Zaraz - jakos chyba informuja, byc moze telefonicznie,
i do tego policyjnego systemu wpisuja ...

>U nas najpierw kilka osób
>wywalili na izolację, a później kazali im wnioski o urlop napisać, bo
>nie było wiadomo, na jakiej podstawie ich wywalono.

"u nas na komisariacie" ?
To niezly burdel macie w tym swoim Archeo, siostry :-)

Ale zaraz - przeciez mialo byc na to zwolnienie analogiczne z L-4/ZLA
...

Ale na na jakiej podstawie "wywalali" ?
A ... jesli wewnetrzny test policji, to moze i wyniki "wewnetrzne" ?

>> Ale ponoc wreszcie ustawa dala rzadowi prawo wprowadzenia nakazu
>> noszenia maseczek ... to co - teraz policja zwroci mandaty,
>> przeprosi
>> publicznie i skieruje sie do samoukarania za przekroczenie
>> uprawnien ?

>Nie. Uchwalili kontratyup.

W jakim sensie ?
Ze wczesniej go nie bylo ?

Ten kontratyp mi sie bardzo nie podoba, tzn tak ogolnie, bo co - jak
policjant jest uprawniony do scigania przestepcow, to moze zeznania
uzyskiwac pałka i paralizatorem, bo w zakresie jego obowiazkow ?

J.

do góry

W dniu 30.11.2020 o 18:25, J.F. pisze:

>>>> Własnie wprowadzili, że jesli ktoś u lekarza rodzinnego dostanie
>>>> zlecenie na test, to już w systemie jest traktowany jak zakażony i
>>>> obowiązuje go kwarantanna od dnia wystawienia zlecenia.
>>>> Może tylko w tym dniu wyjśc do lekarza lub na badanie COVID.
>>>> Czy to sposób na niewydolność Sanepidu ?
>>> Normalnie to bym rzekl, ze zdrowy rozsadek - skoro wykazuje objawy, jest
>>> wysokie pr-stwo i lekarz go kieruje na test, to chyba nalezy potraktowac
>>> jak zarazonego i izolowac> Pytanie tylko czy po ujemnym tescie
>>> Sanepid szybko zwolni z kwarantanny,
>>> czy "niezwlocznie znaczy 2 tygodnie" :-)
>> Oni nie doręczają żadnych decyzji, więc generalnie nie za bardzo
>> wiadomo, czy się masz izolować, czy nie.
> Zaraz - jakos chyba informuja, byc moze telefonicznie,
> i do tego policyjnego systemu wpisuja ...

Część ludzi się od policjantów dowiaduje.
>
>> U nas najpierw kilka osób
>> wywalili na izolację, a później kazali im wnioski o urlop napisać, bo
>> nie było wiadomo, na jakiej podstawie ich wywalono.
> Ale zaraz - przeciez mialo byc na to zwolnienie analogiczne z L-4/ZLA ...
> Ale na na jakiej podstawie "wywalali" ?

Przyszedł "wódz" i kazał jechać do domu.

> A ... jesli wewnetrzny test policji, to moze i wyniki "wewnetrzne" ?

Żadnego testu. Informacja, ze ktoś miał kontakt z potencjalnie zarażonym.
>
>>> Ale ponoc wreszcie ustawa dala rzadowi prawo wprowadzenia nakazu
>>> noszenia maseczek ... to co - teraz policja zwroci mandaty, przeprosi
>>> publicznie i skieruje sie do samoukarania za przekroczenie uprawnien ?
>> Nie. Uchwalili kontratyup.
> W jakim sensie ?
> Ze wczesniej go nie bylo ?

Oczywiście, że nie.
>
> Ten kontratyp mi sie bardzo nie podoba, tzn tak ogolnie, bo co - jak
> policjant jest uprawniony do scigania przestepcow, to moze zeznania
> uzyskiwac pałka i paralizatorem, bo w zakresie jego obowiazkow  ?

Jesli tylko wykaże, że inaczej z COVER nie mógł skutecznie walczyć, to w
sumie tak :-)


--
Robert Tomasik

do góry

Użytkownik _Master_ M...@...pl ...

> https://www.medonet.pl/koronawirus/koronawirus-w-pol
sce,falszywe-wy
> niki-testow-na-koronawirusa-to-powazny-problem--rozm
owa-z-doktorem-
> pawlem-grzesiowskim,artykul,75022873.html
>
Zmeczony dzis jestem ale przejrzałem po łebkach i nie widze.
Czy mozesz dokładnie przytoczyc fragment w którym znajde potwierdzenie
twoich słów:
40% fałszywie dodatnich z natury testu PCR i 20% fałszywie ujemnych z
czasu pobrania materiału

Bede zobowiazany.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")
Mężczyzna musi trzy rzeczy w życiu zrobić...
wyrwać drzewo, zburzyć dom i dać w pysk swojemu synowi...

do góry

Użytkownik _Master_ M...@...pl ...

> Ja ogarniam.
>
> Ty masz problem ze zrozumieniem dłuższego tekstu.
>
> Czytałeś kiedyś "prozę" albo "wiersze"
>
> Jest coś takiego ;-)
>
Powiem to najłagodniej jak umiem - wypierdalaj debilu.
Wrzuciłes temat grypy piszac ze kazdy wie jak sie chronic przed grypa.
W nastepnej linijce piszesz ze nie ma leku i ze szczepionki działaja na
konkretny szczep (czyli wypisz wymaluj o grypie) a potem twierdzisz ze
to niby nie było o grypie?
To o czym to było, kretynie?
O szczepionce na twoje uposledzenie?

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")
Wątroba była cały dzień śledziona

do góry

Użytkownik Przemek Jedrzejczak p...@g...com ...

> --Na grypę tak jak na Covid NIE MA LEKU. Są suplementy które masz
> kupować żeby nie trafić pod respirator ;-) i szczepionki które
> nie są darmowe. Psipadek? ;-)
>
> alez media spazmuja ze JEST :-) niemiecka szczepionka 93%
> skuteczności, amerykańska 95% skuteczności a rosyjska podobno 105%
> :-)

On o leku, ty o szczepionce.

Ale sobie ładnie gadacie... :)

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")
Za górami za lasami żył Bin Laden z Talibami, aż pewnego dnia we wtorek gdy
dopisał mu humorek zamiast escape wcisnął enter i rozjebał World Trade Center.

do góry

Użytkownik _Master_ M...@...pl ...

> Pacz Pan.
> Jak to propaganda koncernów farmaceutycznych pierze ludzkie mózgi.
> (mój też) ;-)
> Na grypę tak jak na Covid NIE MA LEKU.
> Są suplementy które masz kupować żeby nie trafić pod respirator
> ;-) i szczepionki które nie są darmowe. Psipadek? ;-)

Gratuluje wiedzy...
A wystarczyło wpisać w google...

Dostępne są dwa leki przeciwwirusowe na wirusy grypy. Nie działają one
na inne wirusy i bakterie. Jeden z nich to oseltamiwir (Tamiflu), a
drugi zanamiwir (Relenza).

Problem ze stosowaniem tych leków polega na tym ze z tcp trzeba je
podac we wstepnej fazie gryby. A dodatkowo podanie trzeba poprzedzic
testem ze mamy do czynienia rzeczywiście z grypą a nie z
przeziebieniem.

Ale lek jak najabrdziej jest dostepny.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")
DZIAŁ KADR PRZYPOMINA PRACOWNIKOM O BADANIACH OKRESOWYCH KRWI I KAŁU
W CELU USTALENIA CZY PRACOWNIK MA PRACĘ WE KRWI CZY W DUPIE

do góry

Użytkownik J.F. j...@p...onet.pl ...

>>> Ale w tym jest sporo logiki akurat. Skoro przyjmujemy, że badamy
>>> tylko w sytuacji realnego podejrzenia, że doszło do zakażenia,
>>> to chyba traktowanie takiej osoby do czasu uzyskania wynika jako
>>> potencjalnie zakażonej nie jest dziwne. Biorąc pod uwagę
>>> wiarygodność testów, to sądzę, że prawdopodobieństwo jakoś od
>>> siebie nie odbiega. :-)
>
>>Juz samo to ze przyjelismy załozenie o testowaniu tylko objawowych
>>podczas kiedy 80% chorych zaraza ale nie ma objawów pokazało jak
>>bardzo
>>chcemy walczyc z rozprzestrzenianiem tej choroby, prawda?
>
> Krajowe laboratoria maja wydajnosc cos 50 tys testow PCR na dobe -
> jak chcesz przebadac "wszystkich" ?

Jaja sobie robisz? Te lay z ta wydajnoscia to jakos od boga dane ze nie
mozna ani zwiekszyc ani zrobic kolejnych?
Jak sobie radza inni?

> I jak czesto - bo przeciez kazdego dnia po tescie moga sie
> zarazic.
>
> Te "szybkie testy" moze by mialy sens, gdyby nie to, ze ich
> dokladnosc jest zadna.
> Ewentualnie - jest mala, a byla bardzo mala.
>
> Niestety - racje mial Szumowski, gdy mowil "ograniczenia musza byc
> do czasu masowych szczepien".
>
> Slowacja przetestowala wszystkich ... gdzies z miesiac temu
> https://www.rp.pl/Koronawirus-SARS-CoV-2/201029649-S
lowacja-rozpocz
> yna-testowanie-wszystkich-obywateli.html
> https://www.rp.pl/Covid-19/201039914-Slowacja-zaczyn
a-testy-wszystk
> ich-obywateli-na-koronawirusa.html
>
> Efekt na razie ... jakby maly
> https://covid19.who.int/region/euro/country/sk
>
> A teraz co - testowanie wszystkich przyjezdzajacych z zagranicy ?
> Czemu nie.
>
Jezeli przyjelismy strategie ze walic testy bo i tak nic nie daja i
idziemy na zywioł to trzeba było zrobić jedno - MAKSYMALNIE WSPOMOC
SŁUZBE ZDROWIA.

A nie zaczynac budowanie szpitali we wrzesniu jak sie miejsca w
szpitalach konczyły.
Nawet Zenek nie wie jak to wytłumaczyc :) bo najpierw twierdził ze sie
po prostu nie spodziewali a teraz mowi ze szpitale tymczasowe sa nie na
teraz a na trzecia fale.

A ludzie sobie umieraja...


--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")
Ze wszystkich rzeczy wiecznych - miłośc jest tą, która trwa najkrócej."
Molier

do góry