Witam,

chcialbym sie poradzic w takiej sytuacji:

Osoba A wymysla nowy lek, patentuje go i zleca osobie B zrobienie
badania rynku, kalkulacji kosztow i ewentualnych zyskow oraz innych
analiz niezbednych do wykonania badan klinicznych oraz wprowadzenia leku
na rynek. Cala ta analiza zostaje zawarta w formie dokumentu, ktory
posluzy do rozmow z funduszami mogacymi sfinansowac badania i
komercjalizacje leku. Przygotowanie dokumentu zajmuje osobie B około 3
miesiace. Osoba A obiecuje osobie B wspoluczestniczenie w projekcie oraz
udzialy w spolce, ktora ma ten nowy lek wprowadzic na rynek. Nastepnie
stworzony przez osobe B dokument zostaje uzyty w rozmowach z funduszem,
a osoba A placi osobie B niewielka sume pieniedzy (wystarczajaca tylko
na pokrycie kosztow polaczen telefonicznych i wyjazdow wykonanych w celu
stworzenia dokumentu) i informuje, ze na tym wspolpraca sie konczy i
udzial w spolce nie wchodzi w gre.

Czy osoba B moze zadac zaplaty za wykonana prace (np. w wysokosci
minimalnego lub sredniego wynagrodzenia krajowego za 3 miesiace pracy)?
Zadnych umow pisemnych nie bylo. Byla umowa ustna, ze osoby A i B beda
mialy udzialy w spolce, jednak nie ma na to swiadkow. Czy jesli osoba B
wystawi rachunek lub fakture za wykonanie tego dokumentu, to osoba A
bedzie musiala zaplacic? Obydwie te osoby posiadaja wlasne dzialalnosci
gospodarcze (jesli to ma znaczenie).

Chodzi mi w zasadzie o odpowiedz czy jest szansa otrzymania zaplaty za
wykonanie tej pracy, czy szanse marne, a proby odzyskania moga byc
kosztowne.

Aha tego typu prace powinny sie zaczynac umowa pisemna, no ale sie nie
zaczely, wiec tego nie komentujemy.

Dzieki za podpowiedzi.

--
ganda

do góry

Użytkownik "Paweł Andziak" <g...@g...pl> napisał w wiadomości
news:fctrh9$495$1@mx1.internetia.pl...
> Witam,
>
> chcialbym sie poradzic w takiej sytuacji:
>
> Osoba A wymysla nowy lek, patentuje go i zleca osobie B zrobienie badania
> rynku, kalkulacji kosztow i ewentualnych zyskow oraz innych analiz
> niezbednych do wykonania badan klinicznych oraz wprowadzenia leku na
> rynek. Cala ta analiza zostaje zawarta w formie dokumentu, ktory posluzy
> do rozmow z funduszami mogacymi sfinansowac badania i komercjalizacje
> leku. Przygotowanie dokumentu zajmuje osobie B około 3 miesiace. Osoba A
> obiecuje osobie B wspoluczestniczenie w projekcie oraz udzialy w spolce,
> ktora ma ten nowy lek wprowadzic na rynek. Nastepnie stworzony przez osobe
> B dokument zostaje uzyty w rozmowach z funduszem, a osoba A placi osobie B
> niewielka sume pieniedzy (wystarczajaca tylko na pokrycie kosztow polaczen
> telefonicznych i wyjazdow wykonanych w celu stworzenia dokumentu) i
> informuje, ze na tym wspolpraca sie konczy i udzial w spolce nie wchodzi w
> gre.
>
> Czy osoba B moze zadac zaplaty za wykonana prace (np. w wysokosci
> minimalnego lub sredniego wynagrodzenia krajowego za 3 miesiace pracy)?
> Zadnych umow pisemnych nie bylo. Byla umowa ustna, ze osoby A i B beda
> mialy udzialy w spolce, jednak nie ma na to swiadkow. Czy jesli osoba B
> wystawi rachunek lub fakture za wykonanie tego dokumentu, to osoba A
> bedzie musiala zaplacic? Obydwie te osoby posiadaja wlasne dzialalnosci
> gospodarcze (jesli to ma znaczenie).
>
> Chodzi mi w zasadzie o odpowiedz czy jest szansa otrzymania zaplaty za
> wykonanie tej pracy, czy szanse marne, a proby odzyskania moga byc
> kosztowne.
>
> Aha tego typu prace powinny sie zaczynac umowa pisemna, no ale sie nie
> zaczely, wiec tego nie komentujemy.
>
> Dzieki za podpowiedzi.
>
> --
> ganda


witam!

moje zdanie jest takie, że fakturę za usługę zawsze możesz wystawić, a potem
z niej rozliczasz się z fiskusem; możesz ją wysłać do zamawiająceg firmy A z
żądaniem zapłaty faktury w terminie X dni, pod rygorem skierowania sprawy do
sądu; wszystko wysyłasz listem poleconym z dowodem nadania; jeżeli nie
zapłaci, a tak zapewne będzie, to do sądu pozew o wydanie nakazu zapłaty w
postępowaniu nakazowym; oczywiście druga strona może się od tego odwołać
składając w ciągu 14 dni od otrzymania nakazu zarzuty; ty w międzyczasie
możesz taki nakaz (tylko ten wydany w post. nakazowym) skierować z wnioskiem
do komornika by udzielił zabezpieczenia; gdyby przeciwnik nie zaskarżył, to
masz już prostą egzekucję z tego co komornik zabezpieczył; jeżeli jednak
zaskarży, co zapewne zrobi, to podważy sam fakt zawarcia umowy, domagając
się byś przedstawił umowę na tę okoliczność; sama faktura to dokument
podatkowy, ona tylko pośrednio uprawdopodabnia zawarcie umowy; ale może się
uda; ja jednak bym tak zrobił na miejscu przeciwnika - zażądałbym od ciebie
umowy zlecenia wykonania opisanej przez ciebie ekspertyzy, skoro obaj
jesteście przedsiębiorcami, to obowiązuje was zawodowa, szczególna,
staranność, choćby w zakresie zawierania wszystkich umów, jakichkolwiek, na
piśmie; a masz choćby dowód odebrania wykonanej ekspertyzy przez firmę A z
podpisem upoważnionej osoby? może być ciężko

pzdr
k

do góry

Użytkownik "krzysiek" <k...@p...onet.pl> napisał

> > Nastepnie stworzony przez osobe
> > B dokument zostaje uzyty w rozmowach z funduszem, a osoba A placi
> > osobie B niewielka sume pieniedzy
>
> pozew o wydanie nakazu zapłaty w postępowaniu nakazowym;

Nakazowym?

> jeżeli jednak
> zaskarży, co zapewne zrobi, to podważy sam fakt zawarcia umowy,

Po co miałby się w to pakować? Istnieje opracowanie i jest
wykorzystywane więc robota została wykonana a autorstwo pewnie
można by jakoś udowodnić. Została też dokonana zapłata.
Nie ma sensu kwestionować faktu zlecenia, kwestią jest jego
wartość. Pozwany stwierdzi że zapłacił tyle na ile się umówili
a powód nie może udowodnić że umówili się inaczej i polegnie.

> sama faktura to dokument
> podatkowy, ona tylko pośrednio uprawdopodabnia zawarcie umowy;

Niczego nie uprawdopodobnia jeżeli nie jest podpisana przez
odbiorcę, rodzi za to skutki podatkowe. Czyli nasz pytający byłby
dwa razy stratny.

do góry

Użytkownik "Alek" <alek67@PRECZ_ZE_SPAMEM.poczta.onet.pl> napisał w
wiadomości news:fcuaar$u0o$1@news.onet.pl...
> Użytkownik "krzysiek" <k...@p...onet.pl> napisał
>
>> > Nastepnie stworzony przez osobe
>> > B dokument zostaje uzyty w rozmowach z funduszem, a osoba A placi
>> > osobie B niewielka sume pieniedzy
>>
>> pozew o wydanie nakazu zapłaty w postępowaniu nakazowym;
>
> Nakazowym?
>
>> jeżeli jednak
>> zaskarży, co zapewne zrobi, to podważy sam fakt zawarcia umowy,
>
> Po co miałby się w to pakować? Istnieje opracowanie i jest
> wykorzystywane więc robota została wykonana a autorstwo pewnie
> można by jakoś udowodnić. Została też dokonana zapłata.
> Nie ma sensu kwestionować faktu zlecenia, kwestią jest jego
> wartość. Pozwany stwierdzi że zapłacił tyle na ile się umówili
> a powód nie może udowodnić że umówili się inaczej i polegnie.
>
>> sama faktura to dokument
>> podatkowy, ona tylko pośrednio uprawdopodabnia zawarcie umowy;
>
> Niczego nie uprawdopodobnia jeżeli nie jest podpisana przez
> odbiorcę, rodzi za to skutki podatkowe. Czyli nasz pytający byłby
> dwa razy stratny.
>


witam

nie jesteś w stanie przewidzieć co zrobi pozwany - może kwestionowac
wartość, ale może też kwestionować sam fakt zawarcia umowy, skoro pytający
ma tylko możliwość wystawienia mu faktury, który to dokument nie ma
wielkiego znaczenia pod względem cywilnoprawnym, a jedynie podatkowym; nigdy
nie wiadomo co zrobi pozwany;
druga kwestia - jeżeli poza fakturą pytający ma jeszcze dowód na piśmie, że
swe zobowiązanie wykonał i jest jakiś protokół przyjęcia zlecenia podpisany
przez obu, to myślę, że z fakturą jest to już coś, choćby podstawa do
wydania nakazu zapłaty w upominawczym (co najmniej); zwłaszcza że sąd
obligatoryjnie sprawdza czy może wydac taki nakaz w upominawczym, a jak nie
to do zwykłego trybu; w nakazowym - tylko na wyraźny wniosek powoda;
w swej praktyce zawsze robię tak, że poza fakturą VAT dołączam dowód
wykonania przez powoda zobowiązania - np. dowód dostarczenia towaru, czy
dowód wykonania usługi; oczywiście taki dowód musi być na piśmie i podpisany
przez obie strony sporu - powoda i pozwanego, albo przez upoważnione przez
nich osoby (np. pracownicy); i to w zupełności wystarczy by uzyskać nakaz,
pytanie tylko w nakazowym, ale w zupełności wystarczy to, by uzyskac nakaz w
upominawczym; jednakże ostatnio dla jednej firmy uzyskałem nakaz zapłaty w
postępowaniu nakazowym, a dołączone zostały faktury i stosowne dowody
wydania towaru, z tymże tylko te ostatnie były podpisane przez obie strony,
czy nawet tylko przez pozwanego; to jak widać wystarczyło by uzyskac nakaz
zapłaty w nakazowym
teoria przepisów swoją drogą, a praktyka może być, jak widać, rozmaita;

pzdr
k

do góry