-
31. Data: 2004-11-24 19:56:00
Temat: Re: Brak podpisu ucznia na legitymacji szkolnej
Od: kam <X#k...@w...pl#X>
Aleksander Kwaśniak wrote:
> "Uchwała Nr 367/LXVI/2001 Zarządu Miasta Stołecznego Warszawy z dnia 10 lipca
> 2001r."
> Rozdział IV pkt. 2
> podpkt.2 "studenci szkół wyższych i wyższych szkół zawodowych - na podstawie
> ważnej legitymacji studenckiej wg wzoru określonego przez Ministra Edukacji
> Narodowej".
A ulga przysługuje z racji bycia studentem czy posiadania legitymacji?
KG
-
32. Data: 2004-11-24 19:57:11
Temat: Re: Brak podpisu ucznia na legitymacji szkolnej
Od: "Aleksander Kwaśniak" <k...@g...pl>
> > Bo dokumentem uprawniającym do zniżki jest ważna legitymacja studencka.
>
> a twierdzisz tak na podstawie?
Jw.
Ewentualnie jeśli chcesz z mojego podwórka:
Taryfa (...) KZK GOP
(Uchwała Zarządu KZK GOP nr 22/2004 z dn. 14.10.2004r.)
par. 4 pt 1c) "studenci szkół wyższych (...) na podstawie legitymacji
studenckiej (wzór MEN / MENiS) (...)".
pdr
Olo
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
-
33. Data: 2004-11-24 20:18:54
Temat: Re: Brak podpisu ucznia na legitymacji szkolnej
Od: kam <X#k...@w...pl#X>
Aleksander Kwaśniak wrote:
> Taryfa (...) KZK GOP
> (Uchwała Zarządu KZK GOP nr 22/2004 z dn. 14.10.2004r.)
> par. 4 pt 1c) "studenci szkół wyższych (...) na podstawie legitymacji
> studenckiej (wzór MEN / MENiS) (...)".
Ulga (ustawowa zresztą) przysługuje z racji bycia studentem, a nie
posiadania legitymacji. Mam pewne wątpliwości czy przewoźnik może
wprowadzać takie wymogi...
KG
-
34. Data: 2004-11-24 20:38:04
Temat: Re: Brak podpisu ucznia na legitymacji szkolnej
Od: "Aleksander Kwaśniak" <k...@g...pl>
> A ulga przysługuje z racji bycia studentem czy posiadania legitymacji?
Z racji bycia studentem, czego dowodem w przypadku korzystania z ulgi może
być wyłącznie ważna legitymacja studencka wg stosownego wzoru.
pdr
Olo
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
-
35. Data: 2004-11-24 20:39:40
Temat: Re: Brak podpisu ucznia na legitymacji szkolnej
Od: "Aleksander Kwaśniak" <k...@g...pl>
> > Taryfa (...) KZK GOP
> > (Uchwała Zarządu KZK GOP nr 22/2004 z dn. 14.10.2004r.)
> > par. 4 pt 1c) "studenci szkół wyższych (...) na podstawie legitymacji
> > studenckiej (wzór MEN / MENiS) (...)".
>
> Ulga (ustawowa zresztą) przysługuje z racji bycia studentem, a nie
> posiadania legitymacji. Mam pewne wątpliwości czy przewoźnik może
> wprowadzać takie wymogi...
Niby dlaczego nie? Nie jest to sprzeczne z prawem wyższego rzedu.
pdr
Olo
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
-
36. Data: 2004-11-24 20:47:34
Temat: Re: Brak podpisu ucznia na legitymacji szkolnej
Od: kam <X#k...@w...pl#X>
Aleksander Kwaśniak wrote:
>>Ulga (ustawowa zresztą) przysługuje z racji bycia studentem, a nie
>>posiadania legitymacji. Mam pewne wątpliwości czy przewoźnik może
>>wprowadzać takie wymogi...
>
>
> Niby dlaczego nie? Nie jest to sprzeczne z prawem wyższego rzedu.
Bo wprowadza ograniczenie w korzystaniu z ulgi wprowadzając wymóg,
którego nie zawiera przepis przyznający prawo do ulgi (chyba że w innym
miejscu ustawy jest). O ile jeszcze zastanawiałbym się czy przewoźnik
nie może sobie takiej legitymacji zyczyc, to już jest dla mnie oczywiste
że przed sądem można by dowodzić bycia studentem, a więc posiadania
uprawnienia, w dowolny sposób.
KG
-
37. Data: 2004-11-24 20:57:51
Temat: Re: Brak podpisu ucznia na legitymacji szkolnej
Od: "Aleksander Kwaśniak" <k...@g...pl>
> > Niby dlaczego nie? Nie jest to sprzeczne z prawem wyższego rzedu.
>
> Bo wprowadza ograniczenie w korzystaniu z ulgi wprowadzając wymóg,
> którego nie zawiera przepis przyznający prawo do ulgi (chyba że w innym
> miejscu ustawy jest).
Ależ nie wprowadza ograniczenia, a jedynie precyzuje (o ile faktycznie nie ma
tego w Ustawie) jaki dokument określa "bycie studentem". Niezależnie od
powyzszego student ma prawo korzystać ze zniżki, a w przypadku ukarania
opłatą dodatkową zostanie ona anulowana po przedłożeniu wzmiankowanej
legitymacji.
> O ile jeszcze zastanawiałbym się czy przewoźnik
> nie może sobie takiej legitymacji zyczyc, to już jest dla mnie oczywiste
> że przed sądem można by dowodzić bycia studentem, a więc posiadania
> uprawnienia, w dowolny sposób.
Pewnie i masz rację z tym sądem, z tym, że trzeba być idiotą żeby brnąć tak
daleko i narażać się na niemałe koszty związane z procesem, zamiast po ludzku
iśc do okienka i okazać ważną legitymację. Przecież każdy student taki
dokument posiada, więc nie jest problemem dostarczenie go do własciwego
organu odwoławczego.
pdr
Olo
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
-
38. Data: 2004-11-24 22:23:16
Temat: Re: Brak podpisu ucznia na legitymacji szkolnej
Od: "Robert Tomasik" <r...@g...pl>
Użytkownik "Leszek" <l...@p...fm> napisał w wiadomości
news:co2l9h$p1v$1@opal.icpnet.pl...
> A nie wystarczy zarządzenie władz uczelni wydającej legitymacje?
> To one dcydują o umiesczeniu klauzuli o nieważności wydanej przez nich
> legitymacji w przypadku braku podpisu.
No nie bardzo. Generalną zasadą jest to, że dokument podpisuje "władza" go
wydająca. To przecież uczelnia zaświadcza, ze gość studentem. Jest to jej
oświadczenie. Rola tego dodatkowego podpisu jest dla mnie nie do końca
jasna.
-
39. Data: 2004-11-24 22:31:43
Temat: Re: Brak podpisu ucznia na legitymacji szkolnej
Od: "Robert Tomasik" <r...@g...pl>
Użytkownik "kam" <X#k...@w...pl#X> napisał w wiadomości
news:co2n38$f4p$1@news.onet.pl...
> a twierdzisz tak na podstawie?
Ponieważ Alek ma racje, ale nie zna podstawy prawnej i już kilka wątków się
wokół tego stworzyło, to wyjaśniam, że istnieje taki przepis, jak USTAWA z
dnia 20 czerwca 1992 r. o uprawnieniach do ulgowych przejazdów środkami
publicznego transportu zbiorowego. W art. 6 tej ustawy zawarto delegację dla
ministra właściwego do spraw transportu do ustalenia wymaganych dokumentów.
Minister skorzystał z tych uprawnień u wydał ROZPORZĄDZENIE MINISTRA
INFRASTRUKTURY z dnia 25 października 2002 r. w sprawie rodzajów dokumentów
poświadczających uprawnienia do korzystania z ulgowych przejazdów środkami
publicznego transportu zbiorowego. Zgodnie z tym aktem dokumentami
poświadczającymi uprawnienia uczniów, studentów i słuchaczy kolegiów
nauczycielskich i nauczycielskich kolegiów języków obcych do korzystania z
ulgi:
1) 37% - przy przejazdach środkami publicznego transportu zbiorowego
kolejowego w pociągach osobowych, pospiesznych i ekspresowych, na podstawie
biletów jednorazowych, są odpowiednio dla:
a) dzieci i młodzieży w okresie od rozpoczęcia nauki w szkole
podstawowej do ukończenia gimnazjum, szkoły ponadpodstawowej lub
ponadgimnazjalnej - publicznej lub niepublicznej o uprawnieniach szkoły
publicznej, do ukończenia 24 roku życia - legitymacja szkolna,
b) studentów do ukończenia 26 roku życia - legitymacja studencka,
c) słuchaczy kolegiów nauczycielskich i nauczycielskich kolegiów języków
obcych, do ukończenia 26 roku życia - legitymacja słuchacza kolegium;
2) 49% - przy przejazdach środkami publicznego transportu zbiorowego
kolejowego w pociągach osobowych i pospiesznych, na podstawie imiennych
biletów miesięcznych, oraz autobusowego w komunikacji zwykłej i
przyspieszonej, na podstawie imiennych biletów miesięcznych szkolnych, są
odpowiednie dokumenty, o których mowa w pkt 1.
2. Dokumenty, o których mowa w ust. 1 pkt 1, okazuje się wraz z dowodem
osobistym lub innym dokumentem umożliwiającym stwierdzenie wieku odpowiednio
ucznia, studenta lub słuchacza kolegium, jeżeli nie jest on określony w tych
legitymacjach.
I to raczej dyskusje kończy. Alek ma rację, co nie przeszkadza co bardziej
rozumnych kontrolerom przymknąć oko na oczywiste przypadki. Ale to już ich
dobra wola.
-
40. Data: 2004-11-25 01:18:21
Temat: Re: Brak podpisu ucznia na legitymacji szkolnej
Od: Andrzej Lawa <a...@l...SPAM_PRECZ.com>
Robert Tomasik wrote:
> No nie bardzo. Generalną zasadą jest to, że dokument podpisuje "władza" go
> wydająca. To przecież uczelnia zaświadcza, ze gość studentem. Jest to jej
> oświadczenie. Rola tego dodatkowego podpisu jest dla mnie nie do końca
> jasna.
>
Student w ten sposób oświadcza, że się tego nie wypiera ;->