> Ktoś z nas ma problem z logicznym myśleniem
Fakt bezsporny

> Ja w Twoim poście widzę że pieczęci użył PO objęciu stanowiska.Na
dokumencie
> ze wsteczną datą.KPW?
Tak. Użył pieczęci ze swoim nazwiskiem. Po objęciu stanowiska. Ale na
dokumencie z datą SPRZED objęcia funkcji.
KPW?

Pozdrawiam
Jarek

do góry

> Jeśli ta pieczątka którą wyrobił była z imieniem nazwiskiem wcześniejszego
> dyrektora lub takową się posługiwał czy posługuje, to jest to faktycznie
> fałszerstwo.
> Innych się nie używa (np. z określeniem samego stanowiska służbowego)
> W przypadku jednak tego dokumentu wystawiającym jest osoba pod nim
> podpisana, która powinna sprawdzać każdy podsuwany jej dokument, ponieważ
> działa na podstawie pełnomocnictwa(upoważnienia) udzielonego jej przez
> konkretną osobę - dyrektora z imienia i nazwiska. Z dniem odwołania czy
> ustąpienia poprzednika pełnomocnictwo (upoważnienie) wygasa, stąd nie ma
ona
> nawet prawa do podpisania takiego dokumentu

Kurczę, chyba coś niejasno opisałem. Sbróbuję doprecyzować.

Dyrektor obejmuje stanowisko z dniem 1 marca. Ma swoją imienną pieczątkę
(dyrektorską).
Następnie sporządza akt powierzenia stanowiska służbowego (15 kwietnia), do
czego ma prawo, jako urzędujący dyrektor.
Dotąd zgodnie z prawem.
Ale datuje je na 27 lutego! Czyli na dzień, kiedy jeszcze nie był
dyrektorem, a więc nie mógł nie tylko nikogo mianować, ale nie mógł też
posługiwać się pieczątką dyrektora.
Dodam, że osoba mianowana tym aktem de facto pełniła tę funkcję od 1 marca,
co odzwierciedla m.in. lista płac.

No jaśniej nie umiem, chodzi mi o to, że osoba posługiwała się pieczęcią
dyrektora PRZED objęciem tej funkcji i jakie to rodzi skutki prawne.

Pozdrawiam
Jarek

do góry

Użytkownik "eLaIs" <e...@p...fm> napisał w wiadomości
news:b0kesv$o5q$1@news.tpi.pl...
>
> Użytkownik "JarekT" <t...@w...pl> napisał w wiadomości
> news:b0k5sk$2it$1@news.tpi.pl...
> > Witam
> > Jakie przestępstwo (?) popełnia osoba używająca bezprawnie osobistej
> > pieczątki na dokumencie urzędowym i co za to grozi?
>
> *wedlug mnie to typowe przestepstwo dotyczace falszowania dokumentow
,wydaje
> mi sie ze bedzie to art.270 KK ,poniewaz osoba ktora podpisala dokument
> zrobila to de facto bez wiedzy osoby "z pieczatki".

Naprawde tak ciezko kapujesz, czy tylko udajesz? ;-))

pozdrawiam i zycze wiecej uwagi
Jacek

do góry

Użytkownik "JarekT" <t...@w...pl> napisał w wiadomości
news:b0kjis$789$2@news.tpi.pl...

> No jaśniej nie umiem, chodzi mi o to, że osoba posługiwała się pieczęcią
> dyrektora PRZED objęciem tej funkcji i jakie to rodzi skutki prawne.
>
tak jak podal Marcys, mozemy miec do czynienia z przestepstwem okreslonym w
art 271 kk.
o troche podobnej sytuacji przeczytasz:
http://www.rzeczpospolita.pl/gazeta/wydanie_010905/p
rawo/prawo_a_14.html


ssj5

do góry

Użytkownik "JarekT" <t...@w...pl> napisał w wiadomości
news:b0kjis$789$2@news.tpi.pl...

> No jaśniej nie umiem, chodzi mi o to, że osoba posługiwała się pieczęcią
> dyrektora PRZED objęciem tej funkcji i jakie to rodzi skutki prawne.
>

A mi chodzi o to że posługiwał się swoja (dyrektora) pieczątką PO objęciu
funkcji z tym że podbił nią dokument opatrzony wsteczną datą.



--
Pozdrawiam
Leszek

GG 1631219
"Psy szczekają, karawana jedzie dalej"

do góry

----- Original Message -----
From: "Leszek" <l...@p...fm>
To: <p...@n...pl>

: > No jaśniej nie umiem, chodzi mi o to, że osoba posługiwała się pieczęcią
: > dyrektora PRZED objęciem tej funkcji i jakie to rodzi skutki prawne.

imho żadnych, a w szczególności nie jest to przestępstwo z 271 kk :)

: A mi chodzi o to że posługiwał się swoja (dyrektora) pieczątką PO objęciu
: funkcji z tym że podbił nią dokument opatrzony wsteczną datą.

a to pewnie jest 270 kk :)

--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.soc.prawo

do góry

Użytkownik "JarekT" <t...@w...pl> napisał w wiadomości
news:b0kjio$789$1@news.tpi.pl...

> > Ktoś z nas ma problem z logicznym myśleniem
> Fakt bezsporny

Z dalszego ciągu wychodzi mi na Ciebie;)
>

> Tak. Użył pieczęci ze swoim nazwiskiem. Po objęciu stanowiska.

To po co piszesz w poprzednim poście:
"Ja pytam o użycie pieczęci dyrektora przed objęciem stanowiska"

Co z tą logiką?

>Ale na dokumencie z datą SPRZED objęcia funkcji.
> KPW?

Ja tak;) Dlatego pytałem czy jest zabronione opatrywanie dokumentów wsteczną
datą.



--
Pozdrawiam
Leszek

GG 1631219
"Psy szczekają, karawana jedzie dalej"

>
> Pozdrawiam
> Jarek
>
>

do góry

> Z dalszego ciągu wychodzi mi na Ciebie;)
Może to jedyna rzecz, która Ci wychodzi, więc co tam... niech będzie
(Proponuję na tym koniec bezsensownych gadek, chyba że musisz).

> > Tak. Użył pieczęci ze swoim nazwiskiem. Po objęciu stanowiska.
> To po co piszesz w poprzednim poście:
> "Ja pytam o użycie pieczęci dyrektora przed objęciem stanowiska"
Czytaj uważnie. To nie była data tak po prostu wteczna. To była data SPRZED
OBJĘCIA przez niego funkcji. a więc nie miał prawa ani wydać tej decyzji,
ani użyć pieczątki z nazwiskiem i określeniem stanowiska, którego jeszcze
wtedy nie miał. I mi głównie o to chodzi, sprawa wstecznej daty jest wtórna.
KPW?


> Co z tą logiką?
Była, jest i będzie.
W odróżnieniu od nas...

>pytałem czy jest zabronione opatrywanie dokumentów wsteczną
> datą.
Coś ty?! Oczywiście, że nie. Jest to powszechnie stosowane, a wiele aktów
prawnych wręcz to zaleca... ;)))))

Pozdrawiam
Jarek

do góry

> tak jak podal Marcys, mozemy miec do czynienia z przestepstwem okreslonym
w
> art 271 kk.
> o troche podobnej sytuacji przeczytasz:
> http://www.rzeczpospolita.pl/gazeta/wydanie_010905/p
rawo/prawo_a_14.html

Bardzo dzięki

Pozdrawiam
Jarek

do góry

> : > No jaśniej nie umiem, chodzi mi o to, że osoba posługiwała się
pieczęcią
> : > dyrektora PRZED objęciem tej funkcji i jakie to rodzi skutki prawne.
> imho żadnych, a w szczególności nie jest to przestępstwo z 271 kk :)
No to jak to ma być?

Nie jestem dyrektorem.
Wyrabiam sobie pieczątkę, że jestem dyrektorem.
Używam tej pieczątki na dokumencie datowanym na dzień, kiedy nie jestem
dyrektorem i się podpisuję (czyli podpisuję i potwierdzam pieczęcią, że
podejmuję decyzję jako dyrektor, chociaż nim JESZCZE nie jestem (na to
wskazuje data na piśmie).
I wsio OK?
Nie rozumiem.

Pozdrawiam
Jarek

do góry