-
1. Data: 2002-05-04 06:19:50
Temat: Aplikacje prawnicze, a prawo Unii Europejskiej
Od: "Sławek" <k...@p...onet.pl>
Czy ktoś z koleżanek i kolegów jest zorientowany w temacie jw. ?
Zakładam, że Polska stanie się członkiem UE.
Czy przepisy UE w jakikolwiek sposób regulują kwestie aplikacji dla
prawników ?
Z tego co wiem to w Hiszpanii, absolwent prawa na drugi dzień po ukończeniu
studiów
może występować w sądzie. W innych krajach są egzaminy państwowe - żadnych
aplikacji nie ma!
Jeżeli przepisy UE tego nie regulują, to jak do tego ma się zasada wolności
przedsiębiorczości ?
Czy świeżo upieczony mgr prawa z Hiszpanii będzie mógł otworzyć kancelarię w
Polsce, a Polak w Hiszpanii ?
Jeżeli tak, to zaczynam uczyś się hiszpańskiego, bo na przyjęcie na
aplikację w Polsce to nie ma co marzyć!
Sławek
-
2. Data: 2002-05-05 22:15:14
Temat: Re: Aplikacje prawnicze, a prawo Unii Europejskiej
Od: "Depilator" <m...@p...onet.pl>
Użytkownik "Sławek" <k...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:aavueh$cft$1@news.tpi.pl...
> Czy ktoś z koleżanek i kolegów jest zorientowany w temacie jw. ?
>
Mniej więcej.
> Czy przepisy UE w jakikolwiek sposób regulują kwestie aplikacji dla
> prawników ?
>
Owszem. Nie tyle aplikacji prawniczych, co ogólnie "wzajemnego uznawania"
dyplomów wyższych uczelni i kwalifikacji zawodowych.
> Z tego co wiem to w Hiszpanii, absolwent prawa na drugi dzień po
ukończeniu
> studiów
> może występować w sądzie. W innych krajach są egzaminy państwowe -
żadnych
> aplikacji nie ma!
>
Faktycznie - systemy się bardzo różnią. I wynikały/aja z tego problemy.
> Jeżeli przepisy UE tego nie regulują, to jak do tego ma się zasada
wolności
> przedsiębiorczości ?
>
Regulują. A co do zasady wolności eee przedsiębiorczości ( freedom of
establishment ) - art. 43-48 TEC, to było właśnie na tle kwalifikacyjnyh
wymogów dla prawników sporo ciekawych spraw. Tak jak z innymi swobodami,
tutaj jest też zabronione dyskryminowanie bezpośrednie ( 2/74 Reyners ),
pośrednie ( 292/86 Gullung v Conseil de l'ordre des advocats ) oraz
niedyskryminujące ( wiem, że to brzmi dziwnie, ale tak jest :)) - (
najważniejsza sprawa C-55/94 Gebhard ).
Sporo tego jest.
> Czy świeżo upieczony mgr prawa z Hiszpanii będzie mógł otworzyć kancelarię
w
> Polsce, a Polak w Hiszpanii ?
>
Niekoniecznie. Konkluzja jest taka, że można utrzymywać dodatkowe wymogi,
jeśłi jest to potrzebne z "ważnych względów społecznych" ( np. ochrona
konsumentów ), jeśli równo walą we wszystkich, są odpowiednie do
zamierzonych celów itp.
Są jeszcze dyrektywy Rady nr 89/48/EEC on Mutual Recignition of Higher
Education Diplomas oraz 92/51/EEC on Mutual Recognition of Post-secondary
training or education.
Teraz wygląda to tak ( w telegraficznym skrócie ):
- min. 3 lata studiów ( musi byc uznany dyplom )
- jesli w danym kraju obowiązuja studia min o 1 rok dłuższe to trza mieć
doświadczenie zawodowe ( nie więcej jak 4 lata )
- ale jeszcze mogą dowalić "okres adaptacyjny" ( maks 3 lata ), aby
delikwent poznał miejscowe prawo ( są jakis warunki ale nie chce mi sie juz
:))
- ewentualnie może byc fakultatywny bądź obligatoryjny "sprawdzian
biegłości"
Terminy pracy w zawodzie i adaptacji się sumuja i nie moga przekroczyć 4
lat.
Tak więc w praktycę należy się przygotować na 4 lata
czegos-w-stylu-aplikacji i test na koniec. W sumie nie jest to chyba taka
zła alternatywa, nie? Na pewno jednak nie będzie tu automatyzmu w
przyznawaniu uprawnien.
> Jeżeli tak, to zaczynam uczyś się hiszpańskiego, bo na przyjęcie na
> aplikację w Polsce to nie ma co marzyć!
>
No właśnie - czy czeka nas odpływ prawników na zachód??? Zrównoważyłoby to
napływ angoli i innych do filii kancelarii międzynarodowych w Polsce.
Pozdrawiam
--
Depi.
PS. Skomplikowane to wszystko - mam nadzieję, że czegoś nie pokręciłem, ale
chyba mniej więcej wiadomo o co chodzi?
-
3. Data: 2002-05-06 11:37:40
Temat: Re: Aplikacje prawnicze, a prawo Unii Europejskiej
Od: "Piotr Skaba" <s...@p...nospam.onet.pl>
Użytkownik "Depilator" <m...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:ab4are$92p$1@news.tpi.pl...
<ciach>
A czy znasz moze jakies polskie linki do ww?
Bo zagramanicznych troche jest, natomiast polskich jak dotad nie udalo
mi sie znalezc.
Z gory dziekuje.
--
Piotr Skaba
s...@p...nospam.onet.pl
-
4. Data: 2002-05-06 13:09:25
Temat: Re: Aplikacje prawnicze, a prawo Unii Europejskiej
Od: "Depilator" <m...@p...onet.pl>
Użytkownik "Piotr Skaba" <s...@p...nospam.onet.pl> napisał w
wiadomości news:ab5s40$mah$1@news.tpi.pl...
>
>
> A czy znasz moze jakies polskie linki do ww?
> Bo zagramanicznych troche jest, natomiast polskich jak dotad nie udalo
> mi sie znalezc.
> Z gory dziekuje.
>
Niestety tylko papier.
Starałeś sie googlować po nazwach/numerach tych Dyrektyw?
Pozdrawiam
--
Depi.