-
41. Data: 2007-08-23 23:42:57
Temat: Re: Alkohol i alkomat
Od: poreba <d...@p...com>
Dnia Thu, 23 Aug 2007 19:08:58 +0000 (UTC), stern napisał(a):
>> Nie, to nie jest logiczne, ponieważ nie ma dowodu na to, że po tych
>> 15 minutach zamierzał prowadzić pojazd mechaniczny.
> ale - tak jak pisali inni. karalna jest jazda zarówno gdy stężenie
> wynosi ponad graniczną, jak i gdy ma tendencję rosnącą i przekroczy
> tę wartość.
Mam wrażenie, że Ciekawski nie dyskutuje z obowiązującym stanem
prawnym a go kontestuje - zastanawia się nad logiką/celowością takiego
sformułowania przepisu. Przykład z I pomiarem-0,19? i II-0,18?,
tendencja spadkowa wskazująca, że kierowca chwilę przedtem miał (i
prawdopodobnie w tym stanie kierował) przekroczoną normę - a tego już
ustawodawca nie postanowił karać. W przeciwieństwie do sytuacji gdy
jest tendencja wzrostowa (i kierujący być może by wtedy prowadził). Ja
też to uważam za nielogiczne i niecelowe.
--
pozdro
poreba
-
42. Data: 2007-08-24 09:58:14
Temat: Re: Alkohol i alkomat
Od: Sebcio <s...@n...com>
poreba pisze:
> sformułowania przepisu. Przykład z I pomiarem-0,19? i II-0,18?,
> tendencja spadkowa wskazująca, że kierowca chwilę przedtem miał (i
> prawdopodobnie w tym stanie kierował) przekroczoną normę - a tego już
> ustawodawca nie postanowił karać. W przeciwieństwie do sytuacji gdy
Nie postanowił karać bo byłoby to nieuczciwe. Skąd masz pewność że
pierwszy pomiar nie dotyczył wartości szczytowej ? Idąc tym tokiem
rozumowania, im bardziej cofać się wstecz tym większe stężenie co
prowadzi do nieskończoności.
Gość mógł osiągnąć maksimum przy 0,19? i akurat tak się zdarzyło, że
wtedy mu zmierzyli.
> jest tendencja wzrostowa (i kierujący być może by wtedy prowadził). Ja
> też to uważam za nielogiczne i niecelowe.
W przypadku tendencji wzrostowej możemy wykonywać pomiary i obiektywnie
stwierdzić, czy następuje przekroczenie. Zauważ, że nikt nie ukarze Cię
gdy przy pomiarach wychodzi np. 0,18? a następnie 0,19?.
Policjant nie może sobie domniemać, że skoro najpierw było 0,18?, po
piętnastu minutach jest 0,19? to po kolejnych 15 minutach będzie 0,2? a
więc można go już ukarać. Byłby to absurd, nie sądzisz ?
--
Pozdrawiam,
Sebcio
-
43. Data: 2007-08-27 13:10:18
Temat: Re: Alkohol i alkomat
Od: "Marciszewska" <a...@n...pl>
Użytkownik "stern" <s...@n...to> napisał w wiadomości
news:fakm0a$234$1@nemesis.news.tpi.pl...
>
> ale - tak jak pisali inni.
> karalna jest jazda zarówno gdy stężenie wynosi ponad graniczną, jak i gdy
> ma tendencję rosnącą i przekroczy tę wartość.
>
>
Czyli jeśłi podczas pierwszego pomiaru kierowca będzie miał 0,01 promila, a
15 minut później już 0,03 promila, to policjant może zatrzymać kierowcę
nawet na godzinę lub dłużej aż do momentu gdy podczas kolejnego pomiaru
nastąpi tendencja spadkowa?
Ania