Sejm 25 marca br. wprowadził zmianę i od 1 lipca ma wejść w życie
przepis o ściganiu przestępstw przeciwko spółce tylko z oskarżenia
prywatnego i kara ma wynosić do 3 lat.
Takie przestępstwa były dotychczas ścigane z urzędu, a sankcja
wynosiła do 8 lat.

Jednym słowem sejm wprowadza abolicję dla przestępców, 1 lipca 2011
przedawni się cały szereg przestępstw, dotychczas za działanie na
szkodę spółki można było pójść na 8 lat i przedawnienie było po 10
latach, teraz przedawnienie już po 5 latach - do tego postępowania
prokuratorskie zostaną umorzone bo ściganie tylko na wniosek
poszkodowanego.
Czyżby posłowie stworzyli raj dla złodziei?
Nawet jeśli w przyszłości będzie wprowadzone zaostrzenie przepisów to
i tak tylko wobec nowych przestępstw (bo prawo nie działa wstecz). Dla
przestępców ważne jest aby chociaż godzinę obowiązywało nowe prawo.

Czy rzeczywiście tak jest, czy tylko media podają jakieś niesprawdzone
informacje?

na podstawie informacji:

http://pb.pl/a/2011/03/25/Za_dzialania_na_szkode_spo
lki_do_trzech_lat_wiezienia?readcomment=1#comment

do góry

begin iv

> Sejm 25 marca br. wprowadził zmianę i od 1 lipca ma wejść w życie
> przepis o ściganiu przestępstw przeciwko spółce tylko z oskarżenia
> prywatnego i kara ma wynosić do 3 lat. Takie przestępstwa były
> dotychczas ścigane z urzędu, a sankcja wynosiła do 8 lat.

No i bardzo dobrze, bo co do za "działanie na szkodę spółki" gdy nie ma
pokrzywdzonych?

--
"An intelligent man is sometimes forced to be drunk
to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway

do góry

W dniu 2011-03-26 19:33, iv pisze:
[..]
> Jednym słowem sejm wprowadza abolicję dla przestępców, 1 lipca 2011
> przedawni się cały szereg przestępstw, dotychczas za działanie na
[..]


Jakich przestępców?
Obecne przepisy to było kuriozum na skalę światową, gdzie to właśnie
prokuratorzy rozpieprzali firmy jak chcieli.

Arek


--
http://www.arnoldbuzdygan.com

do góry

On 26 Mar, 20:51, to <t...@a...xyz> wrote:
> begin iv
>
> > Sejm 25 marca br. wprowadził zmianę i od 1 lipca ma wejść w życie
> > przepis o ściganiu przestępstw przeciwko spółce tylko z oskarżenia
> > prywatnego i kara ma wynosić do 3 lat. Takie przestępstwa były
> > dotychczas ścigane z urzędu, a sankcja wynosiła do 8 lat.
>
> No i bardzo dobrze, bo co do za "działanie na szkodę spółki" gdy nie ma
> pokrzywdzonych?
>
> --
> "An intelligent man is sometimes forced to be drunk
>  to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway

wyobraź sobie spolke gdzie jest 2 glownych akcjonariuszy i
rownoczesnie czlonkow zarzadu i robią szwindel. Reszta akcjonariuszy
to drobni inwestorzy. Wiadomo że drobny akcjonariusz nie bedzie
skladał aktu oskarżenia, czyli w praktyce ci co działają na szkodę
spółki są już bezkarni.

do góry

W dniu 2011-03-26 20:13, iv pisze:
[..]
> Wiadomo że drobny akcjonariusz nie bedzie skladał aktu oskarżenia,

Bo?

Arek

--
http://www.arnoldbuzdygan.com

do góry

On 26 Mar, 21:23, Arek <a...@e...net> wrote:
> W dniu 2011-03-26 20:13, iv pisze:
> [..]
>
> > Wiadomo że drobny akcjonariusz nie bedzie skladał aktu oskarżenia,
>
> Bo?
>
> Arek
>
> --http://www.arnoldbuzdygan.com

dla przykładowo 300 zł straty na akcjach nie ma specjalnego interesu,
skladając AO naraża się ma koszty postepowania i być moze inne
nieprzyjemnosci ze strony oskarżonych.

do góry

On 26 Mar, 20:33, iv <i...@g...com> wrote:
> Sejm 25 marca br. wprowadził zmianę i od 1 lipca ma wejść w życie
> przepis o ściganiu przestępstw przeciwko spółce tylko z oskarżenia
> prywatnego i kara ma wynosić do 3 lat.
> Takie przestępstwa były dotychczas ścigane z urzędu, a sankcja
> wynosiła do 8 lat.
>
> Jednym słowem sejm wprowadza abolicję dla przestępców, 1 lipca 2011
> przedawni się cały szereg przestępstw, dotychczas za działanie na
> szkodę spółki można było pójść na 8 lat i przedawnienie było po 10
> latach, teraz przedawnienie już po 5 latach - do tego postępowania
> prokuratorskie zostaną umorzone bo ściganie tylko na wniosek
> poszkodowanego.
> Czyżby posłowie stworzyli raj dla złodziei?
> Nawet jeśli w przyszłości będzie wprowadzone zaostrzenie przepisów to
> i tak tylko wobec nowych przestępstw (bo prawo nie działa wstecz). Dla
> przestępców ważne jest aby chociaż godzinę obowiązywało nowe prawo.
>
> Czy rzeczywiście tak jest, czy tylko media podają jakieś niesprawdzone
> informacje?
>
> na podstawie informacji:
>
> http://pb.pl/a/2011/03/25/Za_dzialania_na_szkode_spo
lki_do_trzech_lat...


Poszukałem troche informacji i przestępstwa na szkodę spółki są w ksh
i kk, odpowiednio art 585 i art 296 (nadużycie zaufania). To pierwsze
było dotychczas zagrożone karą 5 lat i ścigane z urzędu, obecnie ma
byc do 3 lat i scigane z prywatnego aktu oskarżenia. Jednak przepis
296 kk pozostaje - jest tam też sankcja do 10 lat przy szkodzie
wielkch rozmiarów. Czy te przepisy się nie nakładają na siebie?
pokrzywdzony sobie może wybrać czy bedzie skarżył z ksh czy z kk (i
zawiadomi prokuraturę) ??? czy moze oskarzony bedzie sobie wybierał,
że on odpowiada z ksh a nie z kk ??? to oczywiście pytania
retoryczne.
Ale w czym jest niuans, że mamy dwa przepisy dotyczące tej samej
materii?

do góry

Aby znalazł zastosowanie art. 296 par. 1 kk, musi być:
- wyrządzenie znacznej szkody - czyli na dzień dzisiejszy więcej niż 200.000 zł,
- musi nastąpić naduzycie uprawnień lub niedopełnienie obowiązków - wyraźnie
określonych.
Przy art. 585 ksh nie ma takich ograniczeń - nie musi mieć miejsce
przekroczenie uprawnień lub niedopełnienie obowiązku (wystarczy podjęcie
działań niekorzystnych dla spółki, nawet zgodnych z udzielonymi
uprawnieniami), jak i nie ma znaczenia wysokość szkody. Z kolei z art. 585 ksh
odpowiadają tylko osoby tam wymienione (a więc założyciel, członek zarządu,
rady nadzorczej, komisji rewizyjnej, likwidator) natomiast z art. 296 kk może
odpowiadać każdy zajmujący się sprawami majatkowymi spólki lub jej
działalnością (a więc np. prokurent czy księgowa).

Jakoś nie wierzę, że czyny z art. 585 ksh mają być ścigane z oskarżenia
prywatnego - bardziej prawdopodobne mi się wydaje, że będą to przestepstwa
wnioskowe.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

Arek <a...@e...net> napisał(a):

> W dniu 2011-03-26 20:13, iv pisze:
> [..]
> > Wiadomo że drobny akcjonariusz nie bedzie skladał aktu oskarżenia,
>
> Bo?
>
> Arek
>

Bo jest osobą nieuprawnioną do takich działań.
Przy przestepstwie na szkodę spółki pokrzywdzoną w rozumieniu art. 49 kpk jest
wyłacznie spółka, a nie jej udziałowcy czy akcjonariusze. Czyli wszelkie
działania musi podejmować uprawniony organ spółki, zgodnie z art. 51 par. 1 kpk.
Jeszcze nie widziałem prezesa spólki, który by złożył zawiadomienie sam na
siebie...

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

jb <j...@N...gazeta.pl> napisał(a):

>
> Aby znalazł zastosowanie art. 296 par. 1 kk, musi być:
> - wyrządzenie znacznej szkody - czyli na dzień dzisiejszy więcej niż 200.000 zł
> ,
> - musi nastąpić naduzycie uprawnień lub niedopełnienie obowiązków - wyraźnie
> określonych.
> Przy art. 585 ksh nie ma takich ograniczeń - nie musi mieć miejsce
> przekroczenie uprawnień lub niedopełnienie obowiązku (wystarczy podjęcie
> działań niekorzystnych dla spółki, nawet zgodnych z udzielonymi
> uprawnieniami), jak i nie ma znaczenia wysokość szkody. Z kolei z art. 585 ksh
> odpowiadają tylko osoby tam wymienione (a więc założyciel, członek zarządu,
> rady nadzorczej, komisji rewizyjnej, likwidator) natomiast z art. 296 kk może
> odpowiadać każdy zajmujący się sprawami majatkowymi spólki lub jej
> działalnością (a więc np. prokurent czy księgowa).
>
> Jakoś nie wierzę, że czyny z art. 585 ksh mają być ścigane z oskarżenia
> prywatnego - bardziej prawdopodobne mi się wydaje, że będą to przestepstwa
> wnioskowe.
>

I jeszcze jedno - art. 296 kk nie dotyczy tylko spółek, ale każdego rodzaju
działalności, a nawet zajmowania się sprawami majątkowymi osoby fizycznej.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry