-
11. Data: 2011-03-26 21:29:23
Temat: Re: Abolicja dla przestępstw gospodarczych od 1 lipca 2011?
Od: to <t...@a...xyz>
begin iv
> wyobraź sobie spolke gdzie jest 2 glownych akcjonariuszy i rownoczesnie
> czlonkow zarzadu i robią szwindel. Reszta akcjonariuszy to drobni
> inwestorzy. Wiadomo że drobny akcjonariusz nie bedzie skladał aktu
> oskarżenia, czyli w praktyce ci co działają na szkodę spółki są już
> bezkarni.
A ktoś zmusza do kupowania akcji danej firmy i zabrania się ich pozbyć?
--
"An intelligent man is sometimes forced to be drunk
to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway
-
12. Data: 2011-03-26 22:34:53
Temat: Re: Abolicja dla przestępstw gospodarczych od 1 lipca 2011?
Od: iv <i...@g...com>
On 26 Mar, 22:37, " jb" <j...@N...gazeta.pl> wrote:
> jb <j...@N...gazeta.pl> napisa (a):
>
>
>
>
>
> > Aby znalaz zastosowanie art. 296 par. 1 kk, musi by :
> > - wyrz dzenie znacznej szkody - czyli na dzie dzisiejszy wi cej ni 200.000 z
> > ,
> > - musi nast pi naduzycie uprawnie lub niedope nienie obowi zk w - wyra nie
> > okre lonych.
> > Przy art. 585 ksh nie ma takich ogranicze - nie musi mie miejsce
> > przekroczenie uprawnie lub niedope nienie obowi zku (wystarczy podj cie
> > dzia a niekorzystnych dla sp ki, nawet zgodnych z udzielonymi
> > uprawnieniami), jak i nie ma znaczenia wysoko szkody. Z kolei z art. 585 ksh
> > odpowiadaj tylko osoby tam wymienione (a wi c za o yciel, cz onek zarz du,
> > rady nadzorczej, komisji rewizyjnej, likwidator) natomiast z art. 296 kk mo e
> > odpowiada ka dy zajmuj cy si sprawami majatkowymi sp lki lub jej
> > dzia alno ci (a wi c np. prokurent czy ksi gowa).
>
> > Jako nie wierz , e czyny z art. 585 ksh maj by cigane z oskar enia
> > prywatnego - bardziej prawdopodobne mi si wydaje, e b d to przestepstwa
> > wnioskowe.
>
> I jeszcze jedno - art. 296 kk nie dotyczy tylko sp ek, ale ka dego rodzaju
> dzia alno ci, a nawet zajmowania si sprawami maj tkowymi osoby fizycznej.
>
> --
> Wys ano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl ->http://www.gazeta.pl/usenet/
dzięki za odpowiedź, widac że wiesz o czym mowisz,
mniej wiecej rozrózniłem te artykuły ze względu na wysokość szkody bo
to jakby wprost wynika z 296,
ale widac jest jeszcze kilka calkiem istotnych roznic,
w newsach piszą że po nowelizacji ksh to przestęstwa z oskarżenia
prywatnego - i to byłoby dziwne, chociazby ze wzgledów dowodowych czy
moze opereacyjnych. a wnioskowe przestepstwa jak mniemam byłyby jednak
scigane przez prokurature.
co by nie mowic zmiana znacznie ograniczy bezpieczenstwo obrotu,
przedawnienie pewnie bedzie takie samo gdy sankcja ma byc do 3 lat, a
jest do 5 lat (czyli 5 lat przedawnienia) , ale fakt scigania z
zawiadomienia oznacza zamkniecie wielu postepowan przez prokurature -
pewnie wiekszosci sciganych z art 585, z nielicznymi wyjątkami gdzie
ktoś wystąpił jako pokrzywdzony.
-
13. Data: 2011-03-26 22:53:09
Temat: Re: Abolicja dla przestępstw gospodarczych od 1 lipca 2011?
Od: Arek <a...@e...net>
W dniu 2011-03-26 20:39, iv pisze:
> dla przykładowo 300 zł straty na akcjach nie ma specjalnego interesu,
> skladając AO naraża się ma koszty postepowania i być moze inne
> nieprzyjemnosci ze strony oskarżonych.
Czyli lepiej jak dla tych 300 zł prokurator rozwali całą firmę?
Wtedy nie będzie w ogóle stratny?
Arek
--
http://www.arnoldbuzdygan.com
-
14. Data: 2011-03-26 22:53:46
Temat: Re: Abolicja dla przestępstw gospodarczych od 1 lipca 2011?
Od: Arek <a...@e...net>
W dniu 2011-03-26 21:30, j...@N...gazeta.pl pisze:
> Bo jest osobą nieuprawnioną do takich działań.
Jest.
> Przy przestepstwie na szkodę spółki pokrzywdzoną w rozumieniu art. 49 kpk jest
> wyłacznie spółka, a nie jej udziałowcy czy akcjonariusze. Czyli wszelkie
Ale udziałowcy, akcjonariusze, a nawet wierzyciele mogą zgłosić wniosek
o ściganie.
Arek
--
http://www.arnoldbuzdygan.com
-
15. Data: 2011-03-27 11:54:57
Temat: Re: Abolicja dla przestępstw gospodarczych od 1 lipca 2011?
Od: " jb" <j...@N...gazeta.pl>
Arek <a...@e...net> napisał(a):
> Ale udziałowcy, akcjonariusze, a nawet wierzyciele mogą zgłosić wniosek
> o ściganie.
>
>
> Arek
>
Nie, w obecnym stanie prawnym nie mogą zgłosić wniosku o ściganie. Mogą
zgłosić zawiadomienie o popełnieniu przestępstwa.
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
-
16. Data: 2011-03-27 12:14:18
Temat: Re: Abolicja dla przestępstw gospodarczych od 1 lipca 2011?
Od: Arek <a...@e...net>
W dniu 2011-03-27 13:54, jb pisze:
> Nie, w obecnym stanie prawnym nie mogą zgłosić wniosku o ściganie. Mogą
> zgłosić zawiadomienie o popełnieniu przestępstwa.
I to wystarczy.
Arek
--
http://www.arnoldbuzdygan.com
-
17. Data: 2011-03-27 12:47:43
Temat: Re: Abolicja dla przestępstw gospodarczych od 1 lipca 2011?
Od: "SDD" <s...@t...pl>
Użytkownik "Arek" <a...@e...net> napisał w wiadomości
news:imn9mt$c6$1@inews.gazeta.pl...
>W dniu 2011-03-27 13:54, jb pisze:
>> Nie, w obecnym stanie prawnym nie mogą zgłosić wniosku o ściganie. Mogą
>> zgłosić zawiadomienie o popełnieniu przestępstwa.
>
> I to wystarczy.
Nie dla przestepstw prywatnoskargowych - a o ile dobrze zrozumialem, ma tak
byc po zmianach.
Pozdrawiam
SDD
-
18. Data: 2011-03-27 13:26:37
Temat: Re: Abolicja dla przest?pstw gospodarczych od 1 lipca 2011?
Od: Arek <a...@e...net>
W dniu 2011-03-27 14:47, SDD pisze:
> Nie dla przestepstw prywatnoskargowych - a o ile dobrze zrozumialem, ma tak
> byc po zmianach.
Źle zrozumiałeś albo raczej źle dziennikarzyna napisał.
Po zmianach będzie tak, że pokrzywdzony będzie mógł złożyć doniesienie
o przestępstwie, a nie tak jak jest teraz - prokurator wyssać je sobie
z palca.
Arek
--
http://www.arnoldbuzdygan.com
-
19. Data: 2011-03-27 17:33:40
Temat: Re: Abolicja dla przestępstw gospodarczych od 1 lipca 2011?
Od: " jb" <j...@N...gazeta.pl>
Arek <a...@e...net> napisał(a):
> W dniu 2011-03-27 13:54, jb pisze:
> > Nie, w obecnym stanie prawnym nie mogą zgłosić wniosku o ściganie. Mogą
> > zgłosić zawiadomienie o popełnieniu przestępstwa.
>
> I to wystarczy.
>
>
Do czego? Aby prokuratura odmówiła wszczęcia? Udziałowcowi nie przysługuje
prawo do wniesienia zażalenia na postanowienie o umorzeniu albo odmowie
wszczęcia. A skoro nikt się na taką decyzję nie zażali, to po co wszczynać i
prowadzić postepowanie?
Teraz pewnie te inne osoby, zamiast skladać zawiadomienia o działaniu na
szkodę, będą składały zawiadomienia o przywłaszczeniu kasy ze spółki (art. 284
kk), kradzieży (art. 278 kk) albo nawet łapówce (art. 296a) - wszystko ścigane
z urzędu. Tylko prokurator jeszcze głebiej będzie musiał pogrzebać (czyli
więcej papiórów zabrać i dłużej poczekać na opinie), aby coś stwierdzić (lub
nic nie stwierdzić).
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
-
20. Data: 2011-03-27 17:46:15
Temat: Re: Abolicja dla przestępstw gospodarczych od 1 lipca 2011?
Od: Arek <a...@e...net>
W dniu 2011-03-27 19:33, jb pisze:
> Do czego? Aby prokuratura odmówiła wszczęcia? Udziałowcowi nie przysługuje
> prawo do wniesienia zażalenia na postanowienie o umorzeniu albo odmowie
Doprawdy? A niby dlaczego nie skoro jest pokrzywdzonym?
> wszczęcia. A skoro nikt się na taką decyzję nie zażali, to po co wszczynać i
> prowadzić postepowanie?
A po co robią to teraz, nawet w sytuacjach gdy NIKT nie jest
pokrzywdzony a atak na zarząd oznacza upadek firmy i dopiero wtedy
zaczynają się krzywdy ?
Arek
--
http://www.arnoldbuzdygan.com