Powitanko,

Wiadomo jak mierzy Iskra, czy Ultralyte, wiadomo, ze latwiej przewidziec
wyniki Lotto, niz wskazania tych "miernikow", ze zadne z nich nie
spelnia wymogow identyfikacji pojazdu itd.
Mimo to grzecznie placimy mandaty, no bo przeciez "nie bede sie wloczył
po sadach". Czyli godzimy sie na bezprawie, placimy.
Gdyby ktos oszukiwal na wadze w sklepie, oszukiwal licznik energii
elektrycznej, lub wody, to albo mialby do zaplacenia duuuza kare, albo
mialby taki widok z okna:##
A moze by tak pozew zbiorowy? No wlasnie, tylko przeciw komu? Policji,
GUM? Jak sie za to zabrac? Chce, mam czas, nie umiem.

cross: pl.soc.prawo

Pozdroofka,
Pawel Chorzempa
--
"-Tato, po czym poznać małą szkodliwość społeczną?
-Po wielkiej szkodzie prywatnej" (kopyrajt: S. Mrożek)
******* >>> !!! UWAGA: ODPOWIADAM TYLKO NA MAILE:
moje imie.(kropka)nazwisko, ten_smieszny_znaczek, gmail.com

do góry

W dniu 2015-10-14 o 13:19, Pawel "O'Pajak" pisze:
>
> Powitanko,
>
> Wiadomo jak mierzy Iskra, czy Ultralyte, wiadomo, ze latwiej przewidziec
> wyniki Lotto, niz wskazania tych "miernikow", ze zadne z nich nie
> spelnia wymogow identyfikacji pojazdu itd.
> Mimo to grzecznie placimy mandaty, no bo przeciez "nie bede sie wloczył
> po sadach". Czyli godzimy sie na bezprawie, placimy.
> Gdyby ktos oszukiwal na wadze w sklepie, oszukiwal licznik energii
> elektrycznej, lub wody, to albo mialby do zaplacenia duuuza kare, albo
> mialby taki widok z okna:##
> A moze by tak pozew zbiorowy? No wlasnie, tylko przeciw komu? Policji,
> GUM? Jak sie za to zabrac? Chce, mam czas, nie umiem.

Nie ma przesłanek formalnych do pozwu zbiorowego w tym przypadku.

Jest to chyba największe kłamstwo internetu, że się ludziom wydaje, że
"pozew zbiorowy" polega tylko na tym, że się pozywa kogoś wspólnie
(także co znamienne - zwykle w sprawach na tyle błahych, że samodzielnie
nikomu się nie chce występować z pozwem). 99,9% takich akcji z "pozwijmy
zbiorowo" to i tak burza w szklance wody, bo polega tylko na popisaniu
sobie w internecie, niż na realnych działaniach (czego jesteś zresztą
idealnym przykładem z tym wątkiem).

--
Liwiusz

do góry

Użytkownik "Liwiusz" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:mvldvc$3tv$...@n...news.atman.pl...
W dniu 2015-10-14 o 13:19, Pawel "O'Pajak" pisze:
>> Wiadomo jak mierzy Iskra, czy Ultralyte, wiadomo, ze latwiej
>> przewidziec
>> wyniki Lotto, niz wskazania tych "miernikow", ze zadne z nich nie
>> spelnia wymogow identyfikacji pojazdu itd.
>> A moze by tak pozew zbiorowy? No wlasnie, tylko przeciw komu?
>> Policji,
>> GUM? Jak sie za to zabrac? Chce, mam czas, nie umiem.

>Nie ma przesłanek formalnych do pozwu zbiorowego w tym przypadku.

>Jest to chyba największe kłamstwo internetu, że się ludziom wydaje,
>że
>"pozew zbiorowy" polega tylko na tym, że się pozywa kogoś wspólnie
>(także co znamienne - zwykle w sprawach na tyle błahych, że
>samodzielnie
>nikomu się nie chce występować z pozwem). 99,9% takich akcji z
>"pozwijmy
>zbiorowo" to i tak burza w szklance wody, bo polega tylko na
>popisaniu
>sobie w internecie, niż na realnych działaniach (czego jesteś zresztą
>idealnym przykładem z tym wątkiem).

No ale nawet jakby chcial isc dalej, to co ma zrobic ?

Sprawa cywilna nie wchodzi gre, a wiec i pozew zbiorowy nie wchodzi w
gre.
GUM skarzyc ? A kto mialby sprawdzic, ze atest nieprawidlowy, jak nie
GUM :-)

W zasadzie, to tym sie powinna policja sama zajac, minister,
prokuratura - ale po odpowiednim zawiadomieniu.
A na jakiej podstawie to zawiadomienie zlozyc, zeby powiadomiony nie
olal z braku dowodow ?

Ba - ilosc kierowcow grzecznie placacych mandaty, a wiec formalnie
przyznajacych sie do popelnienia wykroczenia, sugeruje, ze urzadzenie
dziala poprawnie, przynajmniej w 99.9% przypadkow :-)

Rowna jazda, slad z GPS plus nagranie z kamery to bylby jakis dowod na
predkosc rzeczywista ... ale wtedy odpowiednie urzedy i tak
zlekcewaza, a w razie czego wysle sie radar do GUM i wroci z urzedowym
zaswiadczeniem, ze dobrze mierzy :-)

J.

do góry

Powitanko,

> Nie ma przesłanek formalnych do pozwu zbiorowego w tym przypadku.

Sa spelnione wszystkie warunki do takiego pozwu o ile znajdzie sie min.
10 osob, ktore sie pod tym podpisza (taki wymog ustawowy). Moge byc
koordynatorem wystepujacym jako oskarzyciel-reprezentujacy grupe.
Trzeba wynajac adwokata/radce (tez wymog ustawowy) i wplacic 2%
roszczenia tytulem kosztow sadowych.

> polega tylko na popisaniu
> sobie w internecie, niż na realnych działaniach (czego jesteś zresztą
> idealnym przykładem z tym wątkiem).

Od pisania w Internecie trzeba zaczac, czy raczej od szukania przede
wszystkim. Potem moge dzialac dalej.
Narazie:
http://f-o-z.pl/grupa-40-pozew-zbiorowy-przeciwko-Po
licja
a cos wiecej niz tylko doniesienia medialne:
http://orzeczenia.zamosc.so.gov.pl/content.pdffile/$
002fneurocourt$002fpublished$002f15$002f302000$002f0
001006$002fKa$002f2013$002f000779$002f15302000000100
6_II_Ka_000779_2013_Uz_2014-01-13_001-publ.xml?t:ac=
$N/153020000001006_II_Ka_000779_2013_Uz_2014-01-13_0
01

Pozdroofka,
Pawel Chorzempa
--
"-Tato, po czym poznać małą szkodliwość społeczną?
-Po wielkiej szkodzie prywatnej" (kopyrajt: S. Mrożek)
******* >>> !!! UWAGA: ODPOWIADAM TYLKO NA MAILE:
moje imie.(kropka)nazwisko, ten_smieszny_znaczek, gmail.com

do góry

Pawel "O'Pajak" wrote:
> Sa spelnione wszystkie warunki do takiego pozwu o ile znajdzie sie min.
> 10 osob, ktore sie pod tym podpisza (taki wymog ustawowy).

Czy ja tez sie moge podpisac w ramach tych 18 osob?

hint: nie mam prawa jazdy i nigdy nie dostałem mandatu.

do góry

W dniu 2015-10-15 o 02:48, Pawel "O'Pajak" pisze:
> Sa spelnione wszystkie warunki do takiego pozwu

Bardzo niewiele wiesz na ten temat.

Ale nie martw się - możesz brać udział w internetowych dyskusjach o
pozwach zbiorowych.

--
Liwiusz

do góry

Powitanko,

> Bardzo niewiele wiesz na ten temat.

Dlatego pytam.

> Ale nie martw się - możesz brać udział w internetowych dyskusjach o
> pozwach zbiorowych.

I biore, po to wlasnie wymyslono Usenet. W przeciwienstwie do Ciebie
pisze o konkretach. Ty wiesz jeszcze mniej, skoro nie piszesz nic
konkretnego i probujesz podbudowac wlasne poczucie wartosci
deprecjonujac innych.

Pozdroofka,
Pawel Chorzempa
--
"-Tato, po czym poznać małą szkodliwość społeczną?
-Po wielkiej szkodzie prywatnej" (kopyrajt: S. Mrożek)
******* >>> !!! UWAGA: ODPOWIADAM TYLKO NA MAILE:
moje imie.(kropka)nazwisko, ten_smieszny_znaczek, gmail.com

do góry

W dniu 2015-10-15 o 12:27, Pawel "O'Pajak" pisze:
>
>
> Powitanko,
>
>> Bardzo niewiele wiesz na ten temat.
>
> Dlatego pytam.
>
>> Ale nie martw się - możesz brać udział w internetowych dyskusjach o
>> pozwach zbiorowych.
>
> I biore, po to wlasnie wymyslono Usenet. W przeciwienstwie do Ciebie
> pisze o konkretach. Ty wiesz jeszcze mniej, skoro nie piszesz nic
> konkretnego i probujesz podbudowac wlasne poczucie wartosci
> deprecjonujac innych.

Aby dyskutować o konkretach, najpierw by trzeba było, abyś o konkretach
napisał. Zatem - o jakie roszczenie i w jakim trybie chcesz pozywać?

Bez określenia swojego zdania wymachiwanie szabelką "pozew zbiorowy" to
puste frazesy.

A, i jeszcze wyjaśnij jak to jest, że ktoś sam to się nie chce włóczyć
po sądach, bo sprawa dla niego nieważna, ale już to samo robić (i
wydawać na pełnomocnika) miałoby mieć sens.

W skrócie: mieszasz różne "systemy walutowe" (obronę w procesie
wykroczeniowym próbujesz zastąpić jakimś wyimaginowanym pozwem cywilnym)
i wychodzą ci bzdury. Jasne, można próbować edukować, ale znasz
powiedzenie o kopaniu się z koniem? Albo o porywaniu się z motyką na słońce?

Przecież wiadomo, że nic z tego zbiorowego pozwu nie wyjdzie, poza
dyskusją na usenecie i atakiem na tych, co z pobłażaniem patrzą na takie
naiwne posty.

Proponuję, aby każdy to gardłuje za takim "z-dupy"-pozwem zbiorowym był
zobligowany wziąć 500zł i udać się o poradę do prawnika (z którego i tak
musiałby korzystać w przypadku pozwu zbiorowego). Zobaczymy wówczas kto
rzeczywiście chce, a kto "kozak w necie, dupa w świecie".

To jak?

--
Liwiusz

do góry

Powitanko,

> W skrócie: mieszasz różne "systemy walutowe" (obronę w procesie
> wykroczeniowym próbujesz zastąpić jakimś wyimaginowanym pozwem cywilnym)
> i wychodzą ci bzdury.

To najpierw przeczytaj, a potem pisz. Ja o zadnej obronie nie pisze
(terminy minely), tylko o pozwie zbiorowym. Chce sie domagac
zaprzestania uzywania Ultralyte 20-20, ktore z oczywistych wzgledow nie
powinny byc dopuszczone do pomiarow, oraz do wyplaty odszkodowan
ukaranym na podstawie tych miernikow. Mozna wytoczyc taki pozew bankowi,
ktory cos tam niefajnego w swoim regulaminie zawarl, to nie widze
powodow, by nie oskarzyc Policji o uzywanie miernikow odleglosci nie
wiadomo od czego w roli miernikow predkosci. Zbierze sie 10 chetnych, to
podzialam dalej, nie zbierze sie to kazdemu, kto sie bedzie zalil na
mandat, odpowiem, ze nie zrobil nic, by to oszustwo ukrocic.
A ze na sprawiedliwosc, tj. wyrok skazujacy nie ma co liczyc, to juz
zupelnie inna sprawa. Ja nie z tych, co sobie pogadaja i nic nie zrobia,
a potem sa zdziwieni skutkami swoich zaniechan.

Pozdroofka,
Pawel Chorzempa
--
"-Tato, po czym poznać małą szkodliwość społeczną?
-Po wielkiej szkodzie prywatnej" (kopyrajt: S. Mrożek)
******* >>> !!! UWAGA: ODPOWIADAM TYLKO NA MAILE:
moje imie.(kropka)nazwisko, ten_smieszny_znaczek, gmail.com

do góry

Dnia Thu, 15 Oct 2015 18:13:36 +0200, Pawel "O'Pajak" napisał(a):
> Powitanko,
>> W skrócie: mieszasz różne "systemy walutowe" (obronę w procesie
>> wykroczeniowym próbujesz zastąpić jakimś wyimaginowanym pozwem cywilnym)
>> i wychodzą ci bzdury.
>
> To najpierw przeczytaj, a potem pisz. Ja o zadnej obronie nie pisze
> (terminy minely), tylko o pozwie zbiorowym. Chce sie domagac
> zaprzestania uzywania Ultralyte 20-20, ktore z oczywistych wzgledow nie
> powinny byc dopuszczone do pomiarow, oraz do wyplaty odszkodowan
> ukaranym na podstawie tych miernikow. Mozna wytoczyc taki pozew bankowi,
> ktory cos tam niefajnego w swoim regulaminie zawarl, to nie widze
> powodow, by nie oskarzyc Policji o uzywanie miernikow odleglosci nie
> wiadomo od czego w roli miernikow predkosci.

Bank podlega pod ochrone konsumentow, a Policja nie.

> Zbierze sie 10 chetnych, to
> podzialam dalej, nie zbierze sie to kazdemu, kto sie bedzie zalil na
> mandat, odpowiem, ze nie zrobil nic, by to oszustwo ukrocic.

No i co chcesz dalej zrobic ? Pozew i sprawe cywilna zalozyc ?
O co i na jakiej podstawie ?

Zebys choc byl tak raz nierzetelnie zmierzony ...

> A ze na sprawiedliwosc, tj. wyrok skazujacy nie ma co liczyc, to juz
> zupelnie inna sprawa. Ja nie z tych, co sobie pogadaja i nic nie zrobia,
> a potem sa zdziwieni skutkami swoich zaniechan.

Ja sie tam moge dolaczyc, tylko nawet sprawy nie bedzie - bo cywilna
sad umorzy z braku podstaw.

Chociaz ... jesli sie moge domagac aby sasiad np nie smrodzil, czy
wiekszej ilosci pszczol nie hodowal, bo moga ugryzc, to moze i moge
sie domagac, aby policja Iskry nie uzywala, bo moga i mnie zmierzyc
:-)

O, jedna podstawe widze - trzeba pozwac policje o zwrot kosztow
zamontowania systemu monitorujacego, ktora to koniecznosc jest
spowodowana uzywaniem nierzetelnego sprzetu pomiarowego.

A sad to i tak uwali, skoro sprzet ma atest.

J.

do góry