On Fri, 14 Feb 2025 13:30:27 +0100, Robert Tomasik wrote:
> W dniu 14.02.2025 o 11:48, J.F pisze:
>>> Może i tak, po Gdańsku, ale to nie to - taka ochrona o której piszesz
>>> byłaby raczej dyskretna.
>> No dyskretna - Centralne Biuro siedzi, czyta internet i wyłapuje
>> zagrożenia :-)
>
> Wątpię, by to tak ktoś robił. Są odpowiednie narzędzia wyłapujące
> określone słowa czy frazy. To działa od wielu lat.

I Policja ma to wdrożone?

I co monitoruje?

>>> Sądzę po prostu, że chodzi o przeczołganie przeciwników Owsiaka.
>> Przeciwników ostatnio dużo, akcja mogłaby mieć skutek przeciwny.
>> A może lepiej skontrolować Caritas ? :-)
>
> Podobnych przedsięwzięć jest masa. Oni nawet papierów nie gromadzą
> czasem. Przynajmniej ostatnio na coś takiego natrafiłem.

Może nie muszą.
Albo uważają, że nie muszą - bo nie wiem, jak się skończył Twój traf.

Ale takie małe to nie jest zagrożenie dla Owsiaka :-)

>>> No i poszło zlecenie żeby uważać i w razie czego
>>> zdecydowanie reagować, ale jakiś dupowłaz za bardzo sobie wziął do
>>> serca.
>> A z drugiej strony ... może po prostu babcia przesadziła.
>> Choć moze i w tym CBZC ktos się chciał wykazać, w Toruniu dostali
>> polecenie z "centrali" i poszłłooo ..
>
> Co Wy z tym CBZC? Tam gdzieś jest, tylko mi umknęło,l że byli zaangażowani?

Rzekomo od nich się zaczęło.
Ile w tym prawdy to nie wiem, ale pzecież nie siedzisz, i nie patrzysz
co się u Owsiaka na FB wypisuje, więc ktoś inny musiał patrzeć :-)

A dalej to już moim zdaniem prosto - jak Centralne Biuro napisało,
to komendant szybko realizuje :-)

>> Aczkolwiek ... teraz jeszcze można emerytkę przesłuchać starannie ...
>> i oskarżyć Rydzyka o szerzenie nienawiści, jak się okaże, ze
>> słuchaczka RM :-)
>
> Rydzyka, to pewnie nie, bo chyba osobiście w Radiu MARYJA nie nie
> udziela się. Chyba, że udziela, a ja nie słucham.

Ale "sprawstwo kierownicze" ma :-P

> Ale przeszukanie
> urządzenia emerytki może doprowadzić do ujawnienia podżegacza. To jest
> jedna z informacji, których od administratora FaceBook nie dostaniesz.

Może.

>>> Normalna sprawa w policji - oni żyją od "akcji do akcji" przy
>>> czym nie mam na myśli strzelaniny a akcje bezpieczny rowerzysta,
>>> prędkość, światła, znicze... A teraz mieli nieoficjalnie akcję Owsiak.
>> No ale oficjalne są po to, aby się pochwalić.
>
> Tylko to trochę inaczej działa. Jak jest akcja "rower", to nie znaczy,
> że nie zwraca się uwagi na kierujących hulajnogami. Jak akcja "rower"
> się kończy, to nie znaczy, że już nie ścigamy rowerzystów. Z tym, że w
> zimie rowerzystów mniej. U mnie jednak śnieg leży.

U mnie rowerzystom nie przeszkadza.
Zawodowym - jeżdzą i jedzenie rozwożą :-)

Ale akcji macie wiele. A po akcji ... chwila odpoczynku się należy :-)

> No i w wypadku
> Owsiaka, on też tylko raz do roku robi większą imprezę, więc poza tym
> czasem trudno działać.

Jeszcze przystanek Woodstock.
Ale internet nie śpi :-)

>> A czym się chwalić w nieoficjalnej?
>> Choć akurat "znicz" to może i potrzebna.
> Każda akcja jest potrzebna.

Tak tak, jakis tam "trzeźwy poranek", gdy się upieracie robić wielki
korek. Jakby się nie dało każdego dnia sprawdzać na losowym
skrzyżowaniu.

Ale akurat "Znicz" ... jedni idą na cmentarz, inni jadą na inny
cmentarz, cmentarze czasem przy ruchliwych drogach, może trzeba ruch
ręcznie kierować. Jakies wypadki czy drobne kolizje mogą wymagać
szybkiego "obsłużenia" ...

> Owsiak też. Owsiaka można lubić, albo nie.
> Jak nie podzielasz jego postępowania, to po prostu nie dajesz. Ale to
> nie oznacza, że należy tolerować przykładowo rozboje na kwestujących,
> oszustów podających się za kwestarzy

A pobicia oszustów ? :-)

> czy wreszcie nawoływania do
> zamordowania samego Owsiaka - o ile takie były.

A tu akurat było widać dokładnie co było.
Nawoływanie, czy nadinterpretacja?

Ktoś był zbyt czuły, czy chciał się zasłużyć nowej władzy ? :-)

J.

do góry

Robert Tomasik <r...@g...pl> pisze:
> W dniu 14.02.2025 o 15:22, A. Filip pisze:
>> Może to miało jakiś tam sens dla serwerów poza jurysdykcją/terytorium RP3.
>> Jak rozumiem co najmniej jeden portal *pod jurysdykcją RP3* został
>> zablokowany przez ABW nawet*bez poinformowania właściciela* (nawet już
>> po zablokowaniu) co dla mnie jest skurwysyństwem podręcznikowym.
>> Czy może "nie doczytałem" i powinienem "przepraszać" ABW?
>
> Ale jeszcze pozostaje kwestia jurysdykcji co do sprawcy. To, co
> zabronione w Polsce niekoniecznie musi być zabronione w Rosji -
> przykładowo.
>> Jak już raz napisałem: IMHO z logiki kompromisu ochrony różnych
>> wartości powinno wynikać że "ABW" jeśli już to powinno móc zablokować na
>> góra 48h bez parafki sądu. [Tryb celowo jak najbardziej podobny do
>> orzekania o areszcie przed wyrokiem sądu]
>
> No to jak już, to 72 godziny :-) Ale to akurat pewnie bez
> znaczenia. Wydaje mi się, ze publikowanie bzdur nie mam aż takiego
> priorytetu, by działać tak nerwowo. Można by najpierw zapytać sąd, a
> potem blokować moim zdaniem. No i jakąś wyjątkową ścieżkę wprowadzić,
> jakby terroryści przez FaceBook koordynowali zamach powiedzmy - w co
> wątpię zresztą.

A ile z tych 72h można bez rozpoczęcia procedury wystąpienia o parafkę sądu?

Może zdarzy się cud i takie blokady będą używane (najbardziej)
do zablokowania prawdziwych groźnych terrorystów a nie
"terroryzujących (rząd) gołym słowem".

--
A. Filip
| Z pustego i Salomon nie naleje. (Przysłowie polskie)

do góry

On Fri, 14 Feb 2025 16:33:00 +0100, Robert Tomasik wrote:
> W dniu 14.02.2025 o 16:18, J.F pisze:
>>> No ale w momencie, gdy system raportuje, że doręczono, to sensu
>>> przechowywania nie widzę.
>> Na wypadek reklamacji np.
>> Poza tym mogło się już zapisac w cyklicznym backupie ... i będzie
>> gdzieś przez tydzień ...
>
> Na wypadek reklamacji mają dane retencyjne. Przecież idąc tym tokiem
> rozumowania, to powinni zapisywać i rozmowy. Jakby ktoś reklamował, że
> słabo było słychać. To jest jakaś bzdura.

Rozmowy potaniały, to można monitorować, jak ktoś zgłosi, że ma częste
kłopoty.

Ale SMS ... nie dojdzie, albo dojdzie do kogoś innego ... no, akurat
treść do sprawdzenia nie jest potrzebna.

Choć pamiętasz, jak się dawniej cudze modemy rozłączało?
Ot skleroza - sam już zapomniałem szczegóły ...

J.

do góry

On Fri, 14 Feb 2025 15:22:32 +0100, A. Filip wrote:
> Robert Tomasik <r...@g...pl> pisze:
>> W dniu 14.02.2025 o 14:32, J.F pisze:
>>> Ale to na podstawie ustawy, prezydent podpisał 👂
>>> No i ... publikowania nie zablokowali, więc czy to cenzura?
>>> Czytanie ... zablokowali/utrudnili.
>>
>> Moi zdaniem powinno się karać autorów tych publikacji, które
>> naruszają prawo. Może by to wolniej zadziałało, ale było bardziej
>> klarowne.
>
> Może to miało jakiś tam sens dla serwerów poza jurysdykcją/terytorium RP3.
> Jak rozumiem co najmniej jeden portal *pod jurysdykcją RP3* został
> zablokowany przez ABW nawet *bez poinformowania właściciela* (nawet już
> po zablokowaniu) co dla mnie jest skurwysyństwem podręcznikowym.
> Czy może "nie doczytałem" i powinienem "przepraszać" ABW?

Pewnie nie doczytałeś i nie ma obowiązku informowania :-)

Ba - ten "właściciel serwera" to teraz mocno skomplikowany.

> Jak już raz napisałem: IMHO z logiki kompromisu ochrony różnych
> wartości powinno wynikać że "ABW" jeśli już to powinno móc zablokować na
> góra 48h bez parafki sądu. [Tryb celowo jak najbardziej podobny do
> orzekania o areszcie przed wyrokiem sądu]

Jakoś tak, choć można by się zastanowić, czy nie w przypadkach bardzo
szczególnych, a w innych to dopiero po zgodzie sądu ...

J.

do góry

On Fri, 14 Feb 2025 16:21:28 +0100, Robert Tomasik wrote:
> W dniu 14.02.2025 o 15:16, J.F pisze:
>>>> Ale to na podstawie ustawy, prezydent podpisał ������
>>>> No i ... publikowania nie zablokowali, więc czy to cenzura?
>>>> Czytanie ... zablokowali/utrudnili.
>>> Moi zdaniem powinno się karać autorów tych publikacji, które naruszają
>>> prawo. Może by to wolniej zadziałało, ale było bardziej klarowne.
>> Niewątpliwie, i zgodne z prawem by to było, tylko:
>> -zaraz by się zrobiła długa dyskusja czy dany post narusza prawo.
>> Chocby takie "giń człeku".
>
> Takie "giń człowieku" nie narusza. Niezbyt dobrze świadczy o autorze,
> ale znam gorsze rzeczy.

Nie jest groźbą karalną? Nie podżega?

Koledzy i prokurator widać mieli inne zdanie :-)

>> -a gdzieś tam jeszcze byłyby kwestie czy obraża uczucia religijne,
> IO całą masę innych prawnie chronionych rzeczy.

Czy taką cała masę ... ale też na całą masę nie reagujecie, albo
reagujecie ospale :-)

>> -i działało by to dwa lata, a władza chce szybko blokować 👂
> Ale jakby autor dostał wyrok, to by więcej nie pisał.

Wielu by przestało już po postawieniu zarzutów.
Ale wielu nie ... a potem jeszcze sąd by uniewinnił :-)
No bo sam piszesz powyĹźej, Ĺźe nie narusza.


>> -i musiałbyś jeszcze ustalić sprawcę ...
> Dokładnie.

A sprawca za granicą i/lub trudny do ustalenia ...

J.

do góry

W dniu 14.02.2025 o 14:20, J.F pisze:

>> Czyli jak już skarga kasacyjna zostanie rozpatrzona, to w większości
>> wyroki prawomocne! zostają uchylone. To tak dla ustalenia że argument że
>> sąd się wypowiedział kończy dyskusję. Gówno a nie kończy - a wyrok
>> oznacza tylko tyle że został wydany wyrok. O tym czy jest sluszny to
>> każdy może mieć swoje zdanie, ale statystyki mówią że raczej nie:P
>
> Z tym, ze wyroków jest u nas chyba sporo, a skargi kasacyjne
> skierowano w około 600.

Te 600 to tylko wierzchołek dotyczący zmiany prawomocnych wyroków.
Wcześniej masz prokuratury które mogą spierdolić w obie strony akt
oskarżenia, umorzyć bo tak, nie dostrzec znamion, potem zaooczne, potem
I instancja, potem apelacje. I będzie tam w chuj nieprawidłowości. Zdaje
się że z apelacjami podobnie to wygląda - większość w jakimś stopniu
uwzględniona. Jak sobie w tej całej piramidzie policzysz ile wyroków
sądów zostało wzruszona to wyjdzie niebanalna ilość. Wystarczająca żeby
sfalsyfikować twierdzenie, że wyrok nie podlega dyskusji.

> Zawinił sąd apelacyjny, czy adwokat lub prokurator piszący apelację,
> czy może wyszło coś nowego na jaw?

W drobnych to wychodzi tak, że nakazowy, pierwsza klepie to co nakazowy,
sprawa zaczyna się w apelacji. W poważniejszych tym bardziej w apelacji,
bo praktycznie zawsze ktoś apeluje i często skutecznie.

> A może ważne są znajomości w SN ? :-(

Ogólnie ważne są znajomości... I kogo wylosujesz. Albo bardziej
precyzyjnie kto zostanie wylosowany;)

>> Podpieranie się brakiem wyroku skazującego, w sytuacji gdy usłużna
>> politycznie (bo kurwa prokuratorem jest minister!) nie wnosi oskarżenia
>> może przekonywać chyba tylko Roberta (i pewnie Jacka).
>
> Ale teraz mamy prokuratorów z dwóch partii :-)

Prokurator generalny jest z definicji funkcjonariuszem partyjnym. A
dalej to już system hiererchiczny. Jak się komuś nie podoba to może się
zwolnić albo pojechać w delegację do Hajnówki albo w Bieszczady.


--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

W dniu 14.02.2025 o 11:02, Kviat pisze:

>>> Ty po prostu nie odróżniasz _cenzury_ od _blokowania_ i _kasowania_
>>
>> Pozwoliłem sobie podkreślić;)
>
> Ale najistotniejsze wykasowałeś.

Reszta jest nieistotna dla stwierdzenia faktu, że to jest cenzura.

> Nauczyłeś się już odróżniać prawdę od kłamstwa? I to kłamstwa w celu
> podburzania ludzi?

Prawda jest jak dupa - każdy ma swoją. Z kłamstwem trochę łatwiej, ale
twój przykład pokazuje że wcale nie tak łatwo.

> Potrafisz już rozpoznać tekst szczujący na innych ludzi ze względu na
> kolor skóry, narodowość...

Na to są paragrafy.

>> Granica jest określona prawem.
>
> Twierdzisz, że nawoływanie do nienawiści i przemocy jest zgodne z prawem?

Ja tak twierdzę?

--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

W dniu 14.02.2025 o 17:00, J.F pisze:

>> Wątpię, by to tak ktoś robił. Są odpowiednie narzędzia wyłapujące
>> określone słowa czy frazy. To działa od wielu lat.
> I Policja ma to wdrożone?

Jak sądzisz?
>
> I co monitoruje?

Jaja sobie pytając o to robisz?

>> Podobnych przedsięwzięć jest masa. Oni nawet papierów nie gromadzą
>> czasem. Przynajmniej ostatnio na coś takiego natrafiłem.
> Może nie muszą. Albo uważają, że nie muszą - bo nie wiem, jak się
> skończył Twój traf.

Ja potrzebowałem akurat informacji. nie moja sprawa, co na to skarbówka.
>
> Ale takie małe to nie jest zagrożenie dla Owsiaka :-)

Czemu postrzegasz to jako zwalczanie zagrożenia dla Owsiaka?

>> Co Wy z tym CBZC? Tam gdzieś jest, tylko mi umknęło,l że byli
>> zaangażowani?
> Rzekomo od nich się zaczęło. Ile w tym prawdy to nie wiem, ale
> pzecież nie siedzisz, i nie patrzysz co się u Owsiaka na FB
> wypisuje, więc ktoś inny musiał patrzeć :-)

Z czego to wnosisz? Pytam po prostu. Może mi coś umknęło.
>
> A dalej to już moim zdaniem prosto - jak Centralne Biuro napisało,
> to komendant szybko realizuje :-)

Błądzisz. Sami sobie realizują.

>> Rydzyka, to pewnie nie, bo chyba osobiście w Radiu MARYJA nie nie
>> udziela się. Chyba, że udziela, a ja nie słucham.
> Ale "sprawstwo kierownicze" ma :-P

Wątpię. Jest redaktorem naczelnym tego radia?

>> Owsiak też. Owsiaka można lubić, albo nie. Jak nie podzielasz jego
>> postępowania, to po prostu nie dajesz. Ale to nie oznacza, że
>> należy tolerować przykładowo rozboje na kwestujących, oszustów
>> podających się za kwestarzy
> A pobicia oszustów ? :-)

Oszustów bić też nie wolno. Oszust, też człowiek.
>
>> czy wreszcie nawoływania do zamordowania samego Owsiaka - o ile
>> takie były.
> A tu akurat było widać dokładnie co było. Nawoływanie, czy
> nadinterpretacja?

Znasz treść tych pozostałych postów, że oceniasz?

> Ktoś był zbyt czuły, czy chciał się zasłużyć nowej władzy ? :-)

Trudno powiedzieć.
--
(~) Robert Tomasik

do góry

W dniu 14.02.2025 o 14:05, J.F pisze:

> Spora część z tych, co idzie w Marszu Niepodległości w Warszawie ...
> a to się musisz bardziej postarać, bo na mój gust to nawet nie
> "narodowcy".
> Podobnie np jak ci, co idą na strzelnicę postrzelać.

Albo ci co twierdzą że u ludzi wyróżniamy dwie płci(płcie?), albo rasy,
albo że szczepionka na kowid ma mniej więcej taką samą skuteczność jak
na grypę. Albo że nie ma w Polsce dyskryminacji kobiet (może poza prawem
do aborcji, choć w sumie facet jest jeszcze bardziej w prawie decyzji
dyskryminowany) natomiast istnieje jak najbardziej systemowa
dyskryminacja mężczyzn. Ogólnie chodzi o tych ludzi co mają inne poglądy
niż Kwiat - tych należy blokować:P

--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

W dniu 14.02.2025 o 13:30, Robert Tomasik pisze:

> Co Wy z tym CBZC? Tam gdzieś jest, tylko mi umknęło,l że byli zaangażowani?

No to oni babcię wykryli. Sami z siebie...

--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry