eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plPrawoGrupypl.soc.prawoRe: Szef ABW ma zostać Pierwszym Cenzorem RP3 [Wolność Słusznego Słowa UE podbija RP3]
Ilość wypowiedzi w tym wątku: 137

  • 31. Data: 2024-09-10 00:57:40
    Temat: Re: Szef ABW ma zostać Pierwszym Cenzorem RP3 [Wolność Słusznego Słowa UE podbija RP3]
    Od: Kviat <k...@n...dla.spamu.pl>

    W dniu 09.09.2024 o 20:01, J.F pisze:
    > On Mon, 9 Sep 2024 19:33:32 +0200, Kviat wrote:
    >>>
    >>> A kto się o tym dowie, jak zostaniesz zablokowany, a może jeszcze
    >>> uwięziony? :-)
    >>
    >> A skąd ludzie wiedzieli w czasach PRLu?
    >
    > Sporo nie wiedziało.

    Zdecydowana większość wiedziała. A już szczególnie wiedzieli ci, którzy
    "nie chcieli wiedzieć", bo się w dupie urządzili i im to pasowało. Jak
    za pisu, tylko to dłużej trwało.
    Ci co nie wiedzieli, to raczej z powodu niskich kompetencji umysłowych
    poniżej jakiegoś progu pozwalających połączyć kropki.
    Nawet ta przysłowiowa sprzątaczka wiedziała, bo nie raz musiała stać po
    nocach w kolejce po mięso, albo przeciętna pracownica fabryki zapisująca
    się do kolejki na meblościankę, bo szczęśliwie dostała M2 po 15 latach
    oczekiwania, bo wcześniej dostał jej kierownik zapisany do PZPR i jego
    kuzyn i ciotka.
    Wiedział nawet ten, który za pomarańcze i banany zajumane ze statku w
    porcie (który akurat przypłynął z bananami i pomarańczami na święta)
    wymieniał je na bazarze za linkę do sprzęgła do swojej syrenki kupionej
    za talony.

    Teraz byle mundurowy emeryt twierdzi, że nie wiedział, że jest niewinny,
    że on tylko pilnował kajaków w ośrodku wypoczynkowym SB (że zacytuję
    klasyka). To, że w służbach zatrudniano ludzi, którzy mają problemy z
    łączeniem kropek, to wiadomo, dowcipy o milicjantach nie wzięły się
    znikąd... ale żeby aż tak, że nie mieli świadomości w czym uczestniczą?
    Już same te służby i ich zaplecze, to kilkaset tysięcy ludzi...
    Znajdź kogoś w swojej rodzinie, kto by nie twierdził i nie opowiadał
    "anegdot" na rodzinnych spotkaniach jak to drzewiej z komuną walczył...
    jak dzielnie raz na II roku studiów ulotki rozrzucił na korytarzu
    uczelni... itp. historie.

    Twierdzenie, że sporo nie wiedziało, to zwykłe pierdololo.

    > Jakies ulotki ewentualnie można, ale ksero nieznane, powielacz
    > rarytas, maszyna rarytas, papier rarytas ... pozostają prywatne
    > rozmowy. A bezpieka czuwa.

    Nadal pierdololo.
    Ludzie mieli rodziny za granicą. I sąsiadów, którzy doskonale wiedzieli
    kiedy rodzina z zagranicy przysłała im 10 dolców w liście i że
    szczęśliwie dotarły, a nie zaginęły na poczcie.

    Większość doskonale zdawała sobie sprawę, że gdzie indziej jest inaczej,
    że w radiu i tv kocopoły opowiadają, że jest dobrze, a będzie jeszcze
    lepiej.
    Jedno co było nie wiadomo, to czy się z tych bzdur śmiać, czy po nich
    płakać. Więc robiono i jedno i drugie.

    > Dopiero jak się wszystko rozd*, to strajku powszechnego trudno
    > przegapić.

    Nooo... a ten strajk powszechny wziął się z tego, bo większość nie
    wiedziała.
    To logiczne.


    >>> Może twierdzić, że blokuje dezinformację i bezczelne kłamstwa,
    >>> oraz oczernianie Polski, że niby u nas się na gejów pluje.
    >>
    >> Może twierdzić.
    >> Skąd ludzie w czasach PRLu wiedzieli, że władza tylko tak twierdziła?
    >
    > Bo wtedy władza nie walczyła z jakims mitycznym pluciem na mitycznych
    > gejów,

    Nie dość, że nie walczyła, to nawet specjalnie nie przeszkadzała.

    To był przykład... wszytko trzeba łopatologicznie?
    Tematy się zmieniają, metody te same.

    > Nawiasem mówiąc - większe zamieszki u nas wybuchaly po podwyżce cen
    > mięsa. Jakby władza rozum miała, to by podniosła o 10%, ale ona
    > najpierw nie chciała podnosić, a potem trzeba było o 100% ...

    Odwlekła by wkurwienie ludzi w czasie. I tyle.
    A rozum miała, bo dotarło do nich, że tak się nie da w nieskończoność.
    Mogli zrobić drugą Koreę Północną, albo spaść na cztery łapy, albo
    skończyć jak Ceausescu.

    >>> Ale co było w tym nczas, a co było w uzasadnieniu?
    >>> Czy nie trzeba było żadnego uzasadnienia ?
    >>
    >> Sprawdź.
    >> Podpowiem ci od czego zacząć:
    >> https://oko.press/rosyjska-propagande-szerza-polskie
    -portale-znalezlismy-23-takie-witryny
    >
    > Ale mnie ten nczas.com interesuje.

    I czego nie zrozumiałeś z tego artykułu?

    > A tymczasem piszą
    > "Prokuratura Adama Bodnara przeprowadziła akcję uderzającą

    Czyli co? Brzmi groźnie...

    > w Stowarzyszenie Marsz Niepodległości, czyli organizatora największej
    > manifestacji patriotycznej w Polsce.

    Ile razy w kółko można to samo wałkować?
    Była dyskusja o tym ich "patriotyzmie", z linkami... zapomniałeś
    przykleić sobie na lodówkę?
    Ręce opadają.

    > Wiele wskazuje na to, że jest to próba spacyfikowania środowisk
    > narodowych przed zbliżającym się świętem 11 listopada.

    I miejmy nadzieję, że będzie skuteczna.
    Nareszcie ktoś się za to towarzystwo zabrał... zamiast ochrony i
    finansowania.

    > Równocześnie rząd Donalda Tuska przyjął projekt ustawy umożliwiającej
    > szefowi ABW, a nie jak dotąd sądowi, decydowanie o tym, które treści w
    > Internecie mają charakter terrorystyczny.
    > Na mocy decyzji szefa ABW będą one usuwane."
    >
    > Tylko nie bardzo rozumiem, bo przecież nczas.com jest blokowane od
    > lutego 2023, ponoć na wniosek ABW, więc za starej ustawy, i nie za
    > Tuska.

    Usuwane - blokowane. To nie to samo.
    Blokowanie na poziomie dns, a nie serwera, trudno nazwać blokowaniem w
    pełnym znaczeniu tego słowa.
    Usunąć też trudno, jeśli serwer w dziwnym miejscu, ale... np.
    "Chichotem historii jest więc fakt, że prostozmostu24.pl działa na
    niemieckich serwerach i korzysta z niemieckiego dostawcy internetu
    (Hetzner Online z Bawarii)."

    Więc część pewnie się uda. Oby jak największą część tego syfu.

    Powrotu do zdrowia życzę.
    Piotr


  • 32. Data: 2024-09-10 02:18:55
    Temat: Re: Szef ABW ma zostać Pierwszym Cenzorem RP3 [Wolność Słusznego Słowa UE podbija RP3]
    Od: Marcin Debowski <a...@I...zoho.com>

    On 2024-09-09, Shrek <...@w...pl> wrote:
    > W dniu 09.09.2024 o 02:05, Marcin Debowski pisze:
    >
    >> Tylko, że taka informacja za specjalnie się nie różni od innych dóbr czy
    >> narzędzi, które objęte są restrykcjami czy inną reglamentacją. Rzecz się
    >> więc sprowadza do zdefiniowania zakresu/granic a nie czy w ogóle.
    >> Zdjęcia rozkawałkowanych ciał, rozmieszczenie np. jakiejś broni
    >> strategicznej w Polsce, informacje nt. danych kontaktowych szefów
    >> różnych służb, czy planów budynków różnych strategicznych instytucji...
    >> Te byś pewnie cenzurował, ale deep fake'ów nadawanych przez RT, które
    >> mogą wyrządzić często równie duże szkody, już nie?
    >
    > Ale ja tego nie powiedziałem. Dostrzegam problem. Natomiast nie podoba
    > mi się cenzura (nieudolna) całych portali bez żadnej kontroli po uważaniu.

    Ale że uważasz, że powinna być na konkretne art. czy jak?

    > BTW - co takiego strasznego i zagrażającego bezpieczeństwu narodowemu
    > publikował nczas?

    Pojęcia nie mam. Nie intersuję się tym zbyt aktywnie. Jeśli nic nie
    publikował to po co by go izolowano narażając się na wsciekłe ataki w
    internatach i podważanie tego typu działań? Byłoby to skrajnie głupie
    posuniecie.

    --
    Marcin


  • 33. Data: 2024-09-10 03:02:29
    Temat: Re: Szef ABW ma zostać Pierwszym Cenzorem RP3 [Wolność Słusznego Słowa UE podbija RP3]
    Od: Kviat <k...@n...dla.spamu.pl>

    W dniu 09.09.2024 o 21:34, Shrek pisze:
    > W dniu 09.09.2024 o 14:26, Kviat pisze:
    >
    >> Jak pojawi się zły i będzie działał w złej intencji, to sobie napisze
    >> swoje "prawo" i/lub oleje istniejące.
    >
    > I dlatego jest ważne, żeby jak najdłużej dało się o tym mówić i żeby w
    > przestrzeni publicznej spotkykało się to z ktytyką. Blokowanie głównego
    > środka przekazu po uważaniu jest od tego biegunowo odległe.

    Ale te portale nie zostały zablokowane, bo ktoś miał kaprys.
    To jeden z głównych środków przekazu, ale onuckiej propagandy.

    >> M.in. dlatego właśnie nazywamy takich ludzi złymi.
    >
    > I ważne jest, żebyś mógł mówić o tym że ktoś według ciebie jest zły.
    > Media czy to się komuś podoba czy nie to czwarta władza. Niesie to
    > zagrożenia, ale media podległe władzy jeszcze większe.

    A media namawiające do nienawiści, siejące fejki i onucką propagandę,
    jeszcze większe.
    Są też takie media, również niepodległe władzy, które zamieszczają
    obrzydliwe rzeczy i to wprost zabronione przez prawo.

    Media niepodległe władzy są różne. Stawianie pomiędzy nimi znaku
    równości, to manipulacja i zwykły symetryzm na poziomie filipka.

    > Imho takie
    > działania powinny być co najmniej na zasadach podobnych do aresztu
    > tymczasowego - to znaczy niech klepie to sąd.

    Być może. W normalnych warunkach.
    Ale w sytuacji, gdy onuckie czołgi działają już całkiem niedaleko naszej
    granicy, to nie wydaje mi się, że ciągnące się latami biurokratyczne
    przepychanki z oszołomami od fejków miały jakiś większy sens.
    To jest bezpośrednie zagrożenie, na które należy reagować tu i teraz.
    A tak faktycznie, to trzeba było reagować odpowiednio wcześniej, to
    teraz problemu by nie było.
    To efekt zaniedbań i pisu i poprzednich rządów.

    >> Istnieje obawa, że na złych ludzi będą głosować tacy, którzy uwierzyli
    >> w fejki, kłamstwa, manipulacje i nie mają nic przeciwko nawoływaniu do
    >> nienawiści.
    >> Tacy wyborcy sami dadzą im zbyt dużą władzę.
    >
    > Czyli dochodzimy do tego że demokracja jest dobra jak rządzą twoi?

    Czyli dochodzimy do tego, że jak rządzą "moi", to masz szansę na życie w
    demokracji.

    Wolisz taką, gdy rządzą panowie z wąsem?
    Nie ma dla ciebie różnicy, czy rządzi pis z kościołem, czy normalni
    ludzie? To demokracja i to demokracja?
    Demokracja jest dobra, jak jest demokracją.
    Tak się dziwnie składa, że jak rządzą "nie moi", to bardzo trudno nazwać
    to demokracją.

    > Zdajesz sobie sprawę że na przykład w ten sposób działał orban - wykosił
    > wszelkie nieprzychylne media?

    Twierdzisz, że wykosił media siejące onucką propagandę, faszyzujące i
    nawołujące do nienawiści rasowej, narodowościowej, nawołujące do
    uwiązania kobiet na łańcuchu w kuchni..?
    Nie wydaje mi się.

    > Chcesz wladzy dawać blankietowe prawo do
    > zamykania mordy pismakom?

    Absolutnie nie.
    Uważam, że państwo ma obowiązek chronić swoich obywateli i zwalczać
    szczucie na innych ludzi, onucką propagandę...

    > Bo zbliżasz się do Roberta:P

    Wątpię.
    Ja po prostu nie stawiam znaku równości tam, gdzie ty go stawiasz, bo
    wtedy rozwiązaniem takiego równania jest błędny wynik.

    Dla mnie nie ma równości pomiędzy mediami, których pozbył się Orban (i
    podobnie chciał zrobić pis np.przy pomocy Orlenu, co częściowo mu się
    udało), a mediami szerzącymi fejki, onucką propagandę i szczującą na ludzi.

    Tu gość zgrabnie to ujął. W sensie sposobu działania takich mediów i
    jaki jest z nimi problem:
    https://www.facebook.com/share/p/fVCVfXNKDL1NBtcQ/

    "(...)bo mój problem z Do Rzeczy nie polega na tym, że to prawicowcy,
    konserwatyści, ludzie bardzo religijni - niech sobie takimi będą, w
    końcu na tym polega swoboda poglądów. Problem w tym, że w Do Rzeczy
    istotną część treści stanowią teorie spiskowe, antynaukowe bzdury,
    szczucie na różne wybrane grupy, risercz ziemkiewiczowski, niepoparte
    niczym śmiałe teorie wszystkiego, marginalne i ekstremistyczne poglądy
    przedstawiane jako fakty, a także narracje niepokojąco zbieżne z
    rosyjską propagandą, niekiedy, jak w przypadku ostatniego okładkowego
    "raportu o ukrainizacji", pisane przez ludzi wychwalających Putina i
    szczycących się mianem antysemitów i "ruskich agentów".
    Sami widzicie, że problemem nie jest prawicowy profil Do Rzeczy, tylko
    jego luźne podejście do rzeczywistości jako takiej.
    (...)
    Podaję akurat przykład klimatyczny, bo on dobrze pokazuje, że tu nie
    chodzi o "lewicowość" czy "prawicowość", tylko o akceptację lub
    odrzucenie obiektywnej prawdy. To że Warzecha, Ziemkiewicz czy inny
    Lisicki napiszą, że działalność człowieka nie ma wpływu na temperaturę
    atmosfery, używając do tego dawno obalonych argumentów, anegdot i
    błędnych liczb, ALE wplotą w wywód kilka tokenowych bon-motów o
    lewactwie, komunizmie, feministkach i ekoterrorystach - no więc to, moi
    drodzy, nie robi z tego wywodu prawicowego, tylko antynaukowy, owinięty
    w prawicowe (a raczej alt-prawicowe) pozłotko."

    Pozdrawiam
    Piotr








  • 34. Data: 2024-09-10 03:16:02
    Temat: Re: Szef ABW ma zostać Pierwszym Cenzorem RP3 [Wolność Słusznego Słowa UE podbija RP3]
    Od: Kviat <k...@n...dla.spamu.pl>

    W dniu 09.09.2024 o 21:41, Shrek pisze:
    > W dniu 09.09.2024 o 13:14, Kviat pisze:

    >> Stawianie znaku równości pomiędzy tymi "prawdami" to symetryzm na
    >> poziomie filipka.
    >
    > Byłby w tym jakiś sens, gdyby nie to że sam mnie traktujesz jako
    > komfiarza, onucę,

    Hę?

    > ponadnadmiarowo wyszczepionego antyszczepa

    Przypominam, że sam się tak przedstawiłeś.
    Znowu zapomniałeś? Już raz cytowałem...

    > i coś mi pierdolisz o jakiś czipach 5g.

    I tego też sobie nie przypominam.

    > Więc tentego... Ja się z twoimi poglądami
    > częściowo nie zgadzam, ale jestem w 100% za tym żebyś mógł sobie takie
    > głosić. Ty się z moimi zgadzasz... w dużej mierze ale chciałbyś mi
    > zakazać "głoszenia fejkniusów":P

    A czujesz potrzebę głoszenia fejkniusów?

    > To nas między innymi w poglądach różni.

    No cóż... państwo zakazuje wielu rzeczy.
    Najwyraźniej moja granica leży gdzie indziej, niż twoja.
    Nie widzę różnicy między możliwością zakazywania publikacji np.
    pornografii dziecięcej i możliwością zakazywania publikacji szczującej
    na ludzi, czy nawołującej do przemocy, czy serio niebezpiecznej w
    dzisiejszych czasach onuckiej fejkowej propagandy.
    Nie mam nic przeciwko publikacjom o płaskiej Ziemi - to nawet jest zabawne.
    A przynajmniej dopóki jakiś płaskoziemca nie zacznie nawoływać do
    eksterminacji innowierców...

    Pozdrawiam
    Piotr


  • 35. Data: 2024-09-10 06:31:58
    Temat: Re: Szef ABW ma zostać Pierwszym Cenzorem RP3 [Wolność Słusznego Słowa UE podbija RP3]
    Od: Shrek <...@w...pl>

    W dniu 10.09.2024 o 02:18, Marcin Debowski pisze:

    >> Ale ja tego nie powiedziałem. Dostrzegam problem. Natomiast nie podoba
    >> mi się cenzura (nieudolna) całych portali bez żadnej kontroli po uważaniu.
    >
    > Ale że uważasz, że powinna być na konkretne art. czy jak?

    Zasadniczo tak. Ale przede wszystkim nie powinna zależeć od prostej
    decyzji urzędnika _politycznego_.

    >> BTW - co takiego strasznego i zagrażającego bezpieczeństwu narodowemu
    >> publikował nczas?
    >
    > Pojęcia nie mam.

    No właśnie - było jakieś uzasadnienie?

    > Jeśli nic nie
    > publikował to po co by go izolowano narażając się na wsciekłe ataki w
    > internatach i podważanie tego typu działań? Byłoby to skrajnie głupie
    > posuniecie.

    Najprostszym wyjeśnieniem jest "bo mogą".

    To nie takie proste. Takie akcje mogą przynosić efekt "pozytywny" w
    słupkach. Tusk znany jest już z akcji "widelec" (zatrzymano grupę
    uzbrojonych kibiców" po czym znaleziono na miejscu... zadzewiały
    widelec. Miał też kosę z pewnym kibicem, który był nazywany prywatnym
    więźniem tusak. Nie to żebym popierał kiboli ale takie akcje się już
    zdarzały - ba.. jestem przekonany że wcale nie były odosobnione - po
    prostu te pieprzone pismaki wygrzebały.



    --
    Shrek

    Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
    PS - i konfederację!


  • 36. Data: 2024-09-10 06:49:54
    Temat: Re: Szef ABW ma zostać Pierwszym Cenzorem RP3 [Wolność Słusznego Słowa UE podbija RP3]
    Od: Shrek <...@w...pl>

    W dniu 10.09.2024 o 03:02, Kviat pisze:

    > Ale te portale nie zostały zablokowane, bo ktoś miał kaprys.
    > To jeden z głównych środków przekazu, ale onuckiej propagandy.

    Ale co konkretnie tam było? Zresztą równie dobrze przeciwny obóz może
    oskarżyć na przykład agorę o propagandę antyklerykalną, promigrancką,
    pro lgbt i promowanie kurewstwa (w sensie seksworkingu). I zasadiczo to
    będzie prawda. Prawda jest jak dupa

    >> I ważne jest, żebyś mógł mówić o tym że ktoś według ciebie jest zły.
    >> Media czy to się komuś podoba czy nie to czwarta władza. Niesie to
    >> zagrożenia, ale media podległe władzy jeszcze większe.
    >
    > A media namawiające do nienawiści, siejące fejki i onucką propagandę,
    > jeszcze większe.

    Być może tak, być może nie - nawet nie znamy uzasadnienia. Twoja ocena
    jest jakby mało obiektywna. Ocena szefa ABW również z definicji jest
    daleka od obiektywizmu.

    >> Imho takie działania powinny być co najmniej na zasadach podobnych do
    >> aresztu tymczasowego - to znaczy niech klepie to sąd.
    >
    > Być może. W normalnych warunkach.

    Najpierw kowit, teraz wojna na wUkrainie... Zawsze się coś znajdzie.
    Zresztą... te przepisy są na jakieś specjalne okoliczności, czy można
    blokować po uważaniu zawsze? Jak pisałem wielokrotnie - jeśli dasz
    władzy prawo do uczynienia jakiegoś kurewstwa (nawet w szczytnym celu)
    to jest kwestią czasu zanim to kurewstwo zostanie popełnione w
    partykularnym interesie władzy. Jeśli uważasz że pan Tusk jest wyjątkowo
    inny i będzie rządził zawsze to nie wiem jak to określić.

    >> Czyli dochodzimy do tego że demokracja jest dobra jak rządzą twoi?
    >
    > Czyli dochodzimy do tego, że jak rządzą "moi", to masz szansę na życie w
    > demokracji.

    Czyli demokracja jest tylko jak rządzą twoi;)

    > Wolisz taką, gdy rządzą panowie z wąsem?
    > Nie ma dla ciebie różnicy, czy rządzi pis z kościołem, czy normalni
    > ludzie? To demokracja i to demokracja?

    Zasadniczo to że rządzil pis... to była demokracja - mieli większość
    przez 8 lat i... mają dalej. Mi się to nie podobało, a zwłaszcza mi się
    niepodobało jak używali państwo do swoich partykularnych celów. I
    pisałem że "zdobycze" prawne będą nagle się podobały następcą i to jest
    prawdziwa tragedia rządów pisu - głęboka demolka, która bardzo długo nie
    zostanie sprzątnięta, bo będzie wygodna (i często konieczna) dla ekipy
    sprzątającej.

    >> Zdajesz sobie sprawę że na przykład w ten sposób działał orban -
    >> wykosił wszelkie nieprzychylne media?
    >
    > Twierdzisz, że wykosił media siejące onucką propagandę, faszyzujące i
    > nawołujące do nienawiści rasowej, narodowościowej, nawołujące do
    > uwiązania kobiet na łańcuchu w kuchni..?

    NIe - po prostu powodując zamknięcie mediów nieprzychylnych obecnej
    władzy... Zaraz - nie przypomina ci to czegoś? ;)

    >> Chcesz wladzy dawać blankietowe prawo do zamykania mordy pismakom?
    >
    > Absolutnie nie.

    Więc czemu jesteś za?

    --
    Shrek

    Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
    PS - i konfederację!


  • 37. Data: 2024-09-10 06:58:35
    Temat: Re: Szef ABW ma zostać Pierwszym Cenzorem RP3 [Wolność Słusznego Słowa UE podbija RP3]
    Od: Marcin Debowski <a...@I...zoho.com>

    On 2024-09-10, Shrek <...@w...pl> wrote:
    > W dniu 10.09.2024 o 02:18, Marcin Debowski pisze:
    >
    >>> Ale ja tego nie powiedziałem. Dostrzegam problem. Natomiast nie podoba
    >>> mi się cenzura (nieudolna) całych portali bez żadnej kontroli po uważaniu.
    >>
    >> Ale że uważasz, że powinna być na konkretne art. czy jak?
    >
    > Zasadniczo tak. Ale przede wszystkim nie powinna zależeć od prostej
    > decyzji urzędnika _politycznego_.

    Nie ma jak efektywnie MZ żeby tak nie było, ale droga odwoławcza powinna
    być krótka (24h) i zależeć od sądu. Coś jak w przypadku skarg wyborczych.

    > Najprostszym wyjeśnieniem jest "bo mogą".
    >
    > To nie takie proste. Takie akcje mogą przynosić efekt "pozytywny" w
    > słupkach. Tusk znany jest już z akcji "widelec" (zatrzymano grupę
    > uzbrojonych kibiców" po czym znaleziono na miejscu... zadzewiały
    > widelec. Miał też kosę z pewnym kibicem, który był nazywany prywatnym
    > więźniem tusak. Nie to żebym popierał kiboli ale takie akcje się już
    > zdarzały - ba.. jestem przekonany że wcale nie były odosobnione - po
    > prostu te pieprzone pismaki wygrzebały.

    I nie ma drogi odwoławczej?

    --
    Marcin


  • 38. Data: 2024-09-10 09:20:45
    Temat: Re: Szef ABW ma zostać Pierwszym Cenzorem RP3 [Wolność Słusznego Słowa UE podbija RP3]
    Od: Jacek Maciejewski <j...@g...pl>

    Dnia Mon, 9 Sep 2024 21:27:31 +0200, Shrek napisał(a):

    > W dniu 09.09.2024 o 09:15, Jacek Maciejewski pisze:
    >
    >>> Dlatego że wczoraj zwierzchnikiem ustalającego prawdę był kaczyński,
    >>> dziś tusk a jutro może to być jakiś malarz albo inny konfiarz.
    >>
    >> Tak, tak, dzielny Shreku, tyś jedyny sprawiedliwy. Uczciwi ludzie nie
    >> istnieją.
    >
    > Zapewne istnieją. Ale błędem jest zakładać że tylko tacy dobierają się
    > do władzy. W zasadzie głupotą.

    To "zapewne istnieją" jakoś bardzo wątpiące, choć to już pewien postęp
    :) I niby dlaczego do władzy dobierają się tylko nieuczciwi, bo to chyba
    miałeś na myśli? Wyjaśnisz mechanizm społeczny?
    Także to, jak sobie radzą pracodawcy, muszący zatrudniać ludzi
    nieuczciwych w swojej masie. Nikt przecież nie chce mieć nieuczciwej
    kelnerki, sprzedawcy, fizola, belfra, programisty czy wreszcie urzędnika
    (bo przecież omawiany ambaras dot. właśnie urzędnika a nie kogoś z
    wyborów).
    --
    Jacek
    I hate haters.


  • 39. Data: 2024-09-10 12:47:52
    Temat: Re: Szef ABW ma zostać Pierwszym Cenzorem RP3 [Wolność Słusznego Słowa UE podbija RP3]
    Od: Kviat <k...@n...dla.spamu.pl>

    W dniu 10.09.2024 o 06:49, Shrek pisze:
    > W dniu 10.09.2024 o 03:02, Kviat pisze:
    >
    > NIe - po prostu powodując zamknięcie mediów nieprzychylnych obecnej
    > władzy... Zaraz - nie przypomina ci to czegoś? ;)
    >
    >>> Chcesz wladzy dawać blankietowe prawo do zamykania mordy pismakom?
    >>
    >> Absolutnie nie.
    >
    > Więc czemu jesteś za?

    Bo tu nie chodzi o to, czy jakieś madia są, czy nie są przychylne
    władzy, tylko o to, czy publikują niebezpieczne treści.
    Nawoływanie do nienawiści, szczucie na innych ludzi, zachęcanie (nie
    wprost) do pogromów opatrzone jakimś zdjęciem kilku imigrantów na
    przystanku autobusowym, onucka propaganda, ewidentne kłamstwa o
    szczepionkach żeby zniechęcić ludzi do szczepień (i nie mam tu na myśli
    kowida), apoteoza rasizmu zakamuflowana jakimiś pseudonaukowymi
    bredniami... itd. itp.
    To jest szkodliwe i groźne niezależnie od tego, kto rządzi.

    A okazuje się, że dyskusja nie jest o tym, że blokuje się niebezpieczne
    treści (a właśnie tego powinna dotyczyć), lecz o tym, że blokuje się
    media nieprzychylne władzy. Przecież właśnie dlatego takie "media"
    popierają tę władzę, która to toleruje, a wręcz sama robi dokładnie to
    samo.
    Mediów przychylnych obecnej władzy nie blokuje się nie dlatego, bo są
    przychylne władzy, lecz dlatego, bo nie nawołują do nienawiści, nie
    zamieszczają onuckiej propagandy itd.
    Gdyby to robiły, to powinny zostać potraktowane dokładnie tak samo.

    Dyskusja, że się blokuje media nieprzychylne władzy, to odwracanie kota
    ogonem i manipulacja.

    Są przecież media nieprzychylne władzy i jakoś z tego powodu nikt ich
    nie blokuje.
    Nieprzychylność do jakiejś władzy, to nie jest powód dlaczego te treści
    są (i powinny być) blokowane.
    Miarą dojrzałości demokracji i niezależności (od władzy) służb
    powołanych do ochrony państwa i obywateli jest to, czy takie treści są
    blokowane i zwalczane przez służby niezależnie od tego, kto rządzi.
    Niezależnie od tego, czy jakieś media są, czy nie są przychylne władzy.

    Przecież nawet za pisu służby potrafiły blokować i kasować witryny np. z
    pornografią dziecięcą, bez ciągnących się latami sporów sądowych i nie
    ma co do tego sporu. Dlaczego jest oburzenie o kasowanie witryn
    nawołujących do nienawiści i szczujących na ludzi, skoro to też jest
    wprost zabronione przez prawo?
    Są mniej szkodliwe od pornografii dziecięcej?

    Prościej już chyba nie potrafię tego napisać.

    Pozdrawiam
    Piotr


  • 40. Data: 2024-09-10 13:05:04
    Temat: Re: Szef ABW ma zostać Pierwszym Cenzorem RP3 [Wolność Słusznego Słowa UE podbija RP3]
    Od: Kviat <k...@n...dla.spamu.pl>

    W dniu 10.09.2024 o 12:59, A. Filip pisze:

    >
    > Mi łaska twojej wiary nie została dana.

    Nie tylko tej łaski nie dostałeś.
    Najwyraźniej stałeś w innej kolejce.

    Powrotu do zdrowia życzę.
    Piotr

strony : 1 ... 3 . [ 4 ] . 5 ... 10 ... 14


Szukaj w grupach

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1