W dniu 19.04.2025 o 05:39, Marcin Debowski pisze:
> On 2024-09-24, Shrek <...@w...pl> wrote:
>> Ale jest światełko w tunelu:
>>
>> https://www.rp.pl/przestepczosc/art41175671-tragedia
-na-a1-sledztwo-ws-sebastiana-m-do-poprawki
>>
>> Może jedak presja ma sens, choć nadzieja jest nikła...
>
> https://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114883,318
69569,prokuratura-umorzyla-dwie-z-czterech-spraw-dot
yczacych-smiertelnego.html
> "Prokuratura umorzyła dwie z czterech spraw dotyczących śmiertelnego
> wypadku na autostradzie A1

wszytko było dobrze, procedury zachowane, doświadczeni policjanci na
miejscu jako winnego wytypowali kierowcę kii...

--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

On 2025-04-19, Shrek <...@w...pl> wrote:
> W dniu 19.04.2025 o 05:39, Marcin Debowski pisze:
>> On 2024-09-24, Shrek <...@w...pl> wrote:
>>> Ale jest światełko w tunelu:
>>>
>>> https://www.rp.pl/przestepczosc/art41175671-tragedia
-na-a1-sledztwo-ws-sebastiana-m-do-poprawki
>>>
>>> Może jedak presja ma sens, choć nadzieja jest nikła...
>>
>> https://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114883,318
69569,prokuratura-umorzyla-dwie-z-czterech-spraw-dot
yczacych-smiertelnego.html
>> "Prokuratura umorzyła dwie z czterech spraw dotyczących śmiertelnego
>> wypadku na autostradzie A1
>
> wszytko było dobrze, procedury zachowane, doświadczeni policjanci na
> miejscu jako winnego wytypowali kierowcę kii...

Ciekawe nb. co zeznał ten adwokat, który z nim jechał. Zdaje się też go
badano pod kątem dyscyplinarnym. A wiadomo, kto był drugim pasażerem?

--
Marcin

do góry

W dniu 19.04.2025 o 06:56, Marcin Debowski pisze:

>> wszytko było dobrze, procedury zachowane, doświadczeni policjanci na
>> miejscu jako winnego wytypowali kierowcę kii...
>
> Ciekawe nb. co zeznał ten adwokat, który z nim jechał.

Nie wiem, nie widziałem. Ewantualnie jak wcześniej zeznał że "kia im
drogę zajechala" to "odmawiam odpowiedzi ze względu na to, że narażałaby
mnie na odpowiedzialność karną".

> A wiadomo, kto był drugim pasażerem?

Z tego co wiem, to nie.

--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

W dniu 19.04.2025 o 05:39, Marcin Debowski pisze:
> Prokuratura umorzyła dwie z czterech spraw dotyczących śmiertelnego
> wypadku na autostradzie A1

W tym - w mojej ocenie - pomijane jest to, że nie poniosą żadnej
odpowiedzialności osoby, które inicjują pod publikę takie postępowania.
Uważam, że albo w zawiadomieniu ktoś wskazuje konkretne uchybienia i
należy to zbadać, a jeśli składa zawiadomienie "na pałę" licząc, że ktoś
się tam czegoś dopatrzy, to powinien ponieść tego konsekwencje. I nie
chcę wdawać się bezsensowną dyskusję o szczegółach w tej konkretnej
sprawie, bo zapewne wiele rzeczy nie jest znane opinii publicznej (w tym
mnie) i być może były jakieś konkretne przesłanki by podejrzewać, że
przykładowo prokuratorka nie dość należycie się tym interesowała albo
policjanci czegoś tam nie zrobili, ale pisze ogólnie.

Zauważ również, że postępowanie wobec policjantów umorzono w sierpniu
2024 roku (to niemal rok temu). Temu media nie poświęciły
"wystarczającej" uwagi, bo jeszcze by wyszło na jaw, że "p...li" głupoty
pomawiając ich o matactwo. Sprawa prokuratorki umorzona - to w materiale
jest, że dotyczy mianowanej przez Zbigniewa ZIOBRO. To nic, że nie
dopatrzono się nieprawidłowości. Zbigniew Ziobro był Ministrem
Sprawiedliwości i mianował wszystkich prokuratorów. Co to za argument i
co ma oznaczać? Czy przedmiotem troski była prawidłowość działania
prokuratora, czy to, kto podpisał akt mianowania?

Teraz dziwne, że sąd Emiratów Arabskich zastanawia się, czy jest w
Polsce szansa na uczciwy proces kierującego? Jeśli docierają do niego
informacje, ze w związku z tragicznym wypadkiem próbujemy skazać
prokuratora za niewystarczające zainteresowanie tragedią lub mianowanie
przez nielubianego (obecnie) polityka, policjantów za skoligacenie z
kierującym (pomijając fakt, że prawidłowo działali), czy rodzinę, że
wysyła mu pieniądze na utrzymanie do Emiratów. Dobrze, że to było na
odludnym terenie, bo pewnie ścigalibyśmy karnie przechodniów.
--
(~) Robert Tomasik

do góry

W dniu 19.04.2025 o 06:04, Shrek pisze:
>> https://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114883,318
69569,prokuratura-
>> umorzyla-dwie-z-czterech-spraw-dotyczacych-smierteln
ego.html
>> "Prokuratura umorzyła dwie z czterech spraw dotyczących śmiertelnego
>> wypadku na autostradzie A1
> wszytko było dobrze, procedury zachowane, doświadczeni policjanci na
> miejscu jako winnego wytypowali kierowcę kii...

Tylko Tobie to nie pasuje. Sprawę tu wałkowaliśmy kilka razy i nie będę
do tego wracał, czy wina kierującego BMW jest oczywista. Może kiedyś go
osądzą i będzie można do tego wrócić. Chcieć pewnie wówczas ktoś
wyskoczy z argumentem, że sędzia miał okulary.

Chwilowo sąd Emiratów Arabskich ma wątpliwość, czy nasz sąd próbujący
utrzymywać, że ów wypadek jest zabójstwem jest zdolny do rozpatrzenia
tego w sposób rzetelny i w tym jest problem. Nie chcą nam wydać
kierującego. Ty sądzisz, że do Emiratów nie docierają informacje o tym,
że strona pokrzywdzona poskładała szereg niedorzecznych zawiadomień? A
to na policjantów, a to na prokuratora, czy wreszcie rodzinę kierującego
BMW. W każdym normalnym kraju autor poniósłby konsekwencje prawne takich
działań, ale u nas nawet po umorzeniu publicznie ktoś pisze, że co
prawda prokuratorka nie popełniła przestępstwa, ale mianował ją Ziobro.

Przecież takie pomysły kładą się cieniem na opinii o całym systemie
naszego kraju. To nie są kretyńskie wypowiedzi w USENET jakiegoś
lokalnego oszołoma, co mu się nawet kilku pierwszych artykułów kodeksu
karnego nie chce przeczytać, ale mędrkuje o prawie karnym. O ile się nie
mylę, takie sugestie wyszły w oficjalnym rządowym dokumencie.
--
(~) Robert Tomasik

do góry

W dniu 19.04.2025 o 11:09, Robert Tomasik pisze:

>> wszytko było dobrze, procedury zachowane, doświadczeni policjanci na
>> miejscu jako winnego wytypowali kierowcę kii...
>
> Tylko Tobie to nie pasuje. Sprawę tu wałkowaliśmy kilka razy i nie będę
> do tego wracał, czy wina kierującego BMW jest oczywista.

Nawet jak nie była oczywista, to raczej mało oczywista była wina tego od
kii. A tak wpisali w rejestr wypadków.

> Chwilowo sąd Emiratów Arabskich ma wątpliwość, czy nasz sąd próbujący
> utrzymywać, że ów wypadek jest zabójstwem

A wpisali mu zabójstwo w akt oskarżenia? BO po mojemu to nie, i nie sąd
EA ma wątpliwość, tylko sąd się wypowiedział a obrońca zaskarżył.

--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

W dniu 19.04.2025 o 11:13, Shrek pisze:
>> Tylko Tobie to nie pasuje. Sprawę tu wałkowaliśmy kilka razy i nie
>> będę do tego wracał, czy wina kierującego BMW jest oczywista.
> Nawet jak nie była oczywista, to raczej mało oczywista była wina tego od
> kii. A tak wpisali w rejestr wypadków.

No i co z tego? Czy to, w jaki sposób ktoś to do "rejestru wypadków"
wpisze, ma jakieś praktyczne znaczenie? I przy okazji, co to jest
"rejestr wypadków"? Te Twoje postacie mityczne coś takiego prowadzą? Na
podstawie szklanej kuli oraz kierunku odejścia dymu? Bo Policja określa
winę na podstawie prawomocnych wyroków lub innych porównywalnych aktów
(mandat, pouczenie), a te z powodu ucieczki domniemanego sprawcy jak
dotąd nie zapadły.>
>> Chwilowo sąd Emiratów Arabskich ma wątpliwość, czy nasz sąd próbujący
>> utrzymywać, że ów wypadek jest zabójstwem
> A wpisali mu zabójstwo w akt oskarżenia? BO po mojemu to nie, i nie sąd
> EA ma wątpliwość, tylko sąd się wypowiedział a obrońca zaskarżył.
Ale wstyd na świat idzie. Potem Polska jest postrzegana jako jakiś dziki
kraj, gdzie dopuszcza się do publicznego szkalowania opinii o organach
państwowych i nie wyciąga z tego konsekwencji. W Wielkiej Brytanii za
argument, że co prawda prokurator nie dopuścił się nieprawidłowości, ale
został mianowany przez Iksińskiego autor chwyciłby zarzut "zniesławienia
króla" i wszelki słuch by o nim zaginął. Tu dostrzegam problem.

Tu nie chodzi o bezkarność organów. Jak ktoś błąd popełni, to należy na
to reagować. Tylko u nas publicznie "chłosta się" urzędnika, zanim
ktokolwiek ustali, czy w ogóle zdarzenie miało miejsce.
--
(~) Robert Tomasik

do góry

W dniu 19.04.2025 o 10:58, Robert Tomasik pisze:

> Sprawa prokuratorki umorzona - to w materiale
> jest, że dotyczy mianowanej przez Zbigniewa ZIOBRO. To nic, że nie
> dopatrzono się nieprawidłowości. Zbigniew Ziobro był Ministrem
> Sprawiedliwości i mianował wszystkich prokuratorów.

Nie wszystkich. Tylko tych, których mianował.

> Co to za argument i
> co ma oznaczać? Czy przedmiotem troski była prawidłowość działania
> prokuratora, czy to, kto podpisał akt mianowania?

To jest bardzo dobry i bardzo ważny argument, bo ponieważ przedmiotem
troski powinna być prawidłowość działania prokuratora.
A fakt, że Ziobro mianował danego prokuratora radykalnie zmniejsza
prawdopodobieństwo prawidłowości działania takiego prokuratora.
Albo, jeśli wolisz, radykalnie zwiększa prawdopodobieństwo
nieprawidłowości działania.

Dorosłym ludziom trzeba takie oczywistości tłumaczyć...

Powrotu do zdrowia życzę.
Piotr

do góry

W dniu 19.04.2025 o 11:37, Kviat pisze:
>
>> Co to za argument i co ma oznaczać? Czy przedmiotem troski była
>> prawidłowość działania prokuratora, czy to, kto podpisał akt
>> mianowania?
> To jest bardzo dobry i bardzo ważny argument, bo ponieważ
> przedmiotem troski powinna być prawidłowość działania prokuratora. A
> fakt, że Ziobro mianował danego prokuratora radykalnie zmniejsza
> prawdopodobieństwo prawidłowości działania takiego prokuratora.
> Albo, jeśli wolisz, radykalnie zwiększa prawdopodobieństwo
> nieprawidłowości działania.

Ale stwierdzono, że działał prawidłowo.>
> Dorosłym ludziom trzeba takie oczywistości tłumaczyć...

No właśnie. Rozumiem, ze Ty nieletni.


--
(~) Robert Tomasik

do góry

W dniu 19.04.2025 o 11:25, Robert Tomasik pisze:

> No i co z tego? Czy to, w jaki sposób ktoś to do "rejestru wypadków"
> wpisze, ma jakieś praktyczne znaczenie?

W takim, że w tą stronę prowadzi się postępowanie, w tą stronę informuje
prasę "kia zjechała w barierki z nieustalonych przyczyn". Praktyczne
znaczenie jest też takie jak widać po twoich wątkach "zarzutów i
numerków z dupy, najwyżej się zmieni". A potem na chuju stajesz żeby
jednak się nie zmieniły, choćby skały srały - jak choćby w wątku z
parkowaniem na pasie zieleni widzałeś parkujący na pasie ruchu
dostawczak, choć wszyscy ci pisali że się mylisz. I takie jest
praktyczne znaczenie, że jakby nie wypłynął filmik i nie zrobił się gnój
w mediach ogólnopolskich napędzany ściekiem internetowym jakim jest
wykop, to by się okazało że winny jest kierowca kii.


> I przy okazji, co to jest
> "rejestr wypadków"? Te Twoje postacie mityczne coś takiego prowadzą?

Pismaki tak twierdzą:P

> Tu nie chodzi o bezkarność organów. Jak ktoś błąd popełni, to należy na
> to reagować. Tylko u nas publicznie "chłosta się" urzędnika, zanim
> ktokolwiek ustali, czy w ogóle zdarzenie miało miejsce.

Przecież zdarzenie miało miejsce - policjant stwierdził że kia z
nieznanych przyczyn zjechała w barierki a o drugim samochodzie nawet się
nie zająknął. No a potem zamiast się rozsądnie wytłumaczyć zaczął zbywać
pismaków. Czego się spodziewali?

--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry