W dniu 08.12.2023 o 00:29, Marcin Debowski pisze:
> On 2023-12-07, J.F <j...@p...onet.pl> wrote:
>> On Wed, 06 Dec 2023 23:55:27 GMT, Marcin Debowski wrote:
>>> On 2023-12-06, J.F <j...@p...onet.pl> wrote:
>>>> On Tue, 05 Dec 2023 21:55:45 GMT, Marcin Debowski wrote:
>>>>> On 2023-12-05, J.F <j...@p...onet.pl> wrote:
>>>>>> Przynajmniej nie z iphone, a pewnie i z innych smartfonów
>>>>>>
>>>>>> https://www.instagram.com/p/CzPGNmJIebC/
>>>>>>
>>>>>> Wytęż wzrok i powiedz dlaczego :-)
>>>>>
>>>>> Każda postać ma inaczej ręce. Ale przypominam, że dowodem jest w
>>>>> polskich sądach to co sąd uzna za dowód :)
>>>>
>>>> No ale jak sędziego przekonac?
>>>
>>> Zalezy do czego. Nawet to pokraczne zdjęcie panny młodej pewnie się na
>>> dowód nadaje, ale niekoniecznie w kwestii jaki gest robiła w jakim
>>> czasie. Tylko, jak wcześniej wspomniałem, to jest MZ dziwne zdjęcie. Tzn.
>>> technicznie takie coś da się osiągnąć aparatem, jakby, przykładowo
>>> skanować wolno obraz z prawej do lewej lub odwrotnie. Tyle, że nie widzę
>>> tam żadnych zniekształceń, co oznacza też że pani musiałaby stac w
>>> pewnych momentach zupełnie nieruchomo, a w innych błyskawicznie zmieniać
>>> układ rąk. No i jaki jest sens techniczny składania zdjęć poprzez
>>> składanie z fragmentów na zasadzie robienia panoramy?
>>>
>> Ale to jest zwykłe zdjęcie z iphona.
>> Ktory widać standardowo robi pare zdjęc, a potem fotomontaż z nich.
>
> No to teraz rozważ sytuacje, jak zrobić ten fotomontaż żeby wyszło na
> zdjęciu co wyszło. I nie mówię tu tylko o tych rękach, a np. o tym, że
> nie są półprzejrzyste i nie ma tam też innych artefaktów. Można to
> zrobić MZ na 3 sposoby, tylko że albo mają one watpliwy technicznie sens,
> albo wymagałyby niesamowicie rozbudowanych algorytmów analizy
> przedmiotowej obrazu. Jak skomputeryzowana by tu obróbka zdjęcia nie
> była, trochę wątpię aby ajfon miał takie algorytmy.
>

IMHO algorytm w wersji prostej: 2 zdjęcia z różną ekspozycją złożone
gdzieś pośrodku z góry na dół wg krawędzi dużego kontrastu. Np. lewa
krawędź od dołu: suknia, ręka, szyja, włosy, rama lustra. Jakiś problem
mógłby być na podłodze, bo wygląda na jednolicie naświetloną wiec
algorytm raczej wycinał tak aby całe obiekty: człowiek, lustro, podłoga,
pufa itp. były z jednego zdjęcia. Wykrywanie obiektów w komórkach jest
już od dawna dostępne a teraz często procesory mają jakiś "dopalacz"
sieci neuronowej.

--
KLoSS

do góry

Marcin Debowski napisał(a):

> No to teraz rozważ sytuacje, jak zrobić ten fotomontaż żeby wyszło na
> zdjęciu co wyszło. I nie mówię tu tylko o tych rękach, a np. o tym, że
> nie są półprzejrzyste i nie ma tam też innych artefaktów. Można to
> zrobić MZ na 3 sposoby, tylko że albo mają one watpliwy technicznie sens,
> albo wymagałyby niesamowicie rozbudowanych algorytmów analizy
> przedmiotowej obrazu. Jak skomputeryzowana by tu obróbka zdjęcia nie
> była, trochę wątpię aby ajfon miał takie algorytmy.


https://www.youtube.com/watch?v=EpXoScGWY68

Tak że ajfony podejrzewam mogą składać kilka zdjęć w jedno.
Czemu tak? Bo jest popyt np. na zdjęcia wakacyjne coby somsiad zazdrościł
"gdzie wy/my nie byli".

do góry

J.F napisał(a):

> Ktory widać standardowo robi pare zdjęc, a potem fotomontaż z nich.


Gdybam. Stare telefony składały kilka ujęć wykonanych z kilku aparatów
w jedno zdjęcie. Np. jeden aparat wyłapywał światła, drugi cienie i obraz był
składany w całość.


Dziś miksują przy pomocy AI dwa lub więcej ujęcia w jedno.
https://www.wikihow.com/Combine-Photos-on-iPhone

M.Dębowski.
> No to teraz rozważ sytuacje, jak zrobić ten fotomontaż żeby wyszło na
> zdjęciu co wyszło. I nie mówię tu tylko o tych rękach,

Lata temu fotoszop z kilku zdjęć makro o różnej głębi ostrości robił jedno
o full ostrości w całym wymiarze.


Myślisz o przezroczystości rąk bo masz na myśli tradycyjne naświetlanie
jednego ujęcia za pomocą trzech ekspozycji:) A tu niespodziewajka, wchodzi AI
na serwerach appla.

do góry

On 2023-12-08, Hanss Kloss <n...@a...com.pl> wrote:
> W dniu 08.12.2023 o 00:29, Marcin Debowski pisze:
>> On 2023-12-07, J.F <j...@p...onet.pl> wrote:
>>> On Wed, 06 Dec 2023 23:55:27 GMT, Marcin Debowski wrote:
>>>> On 2023-12-06, J.F <j...@p...onet.pl> wrote:
>>>>> On Tue, 05 Dec 2023 21:55:45 GMT, Marcin Debowski wrote:
>>>>>> On 2023-12-05, J.F <j...@p...onet.pl> wrote:
>>>>>>> Przynajmniej nie z iphone, a pewnie i z innych smartfonów
>>>>>>>
>>>>>>> https://www.instagram.com/p/CzPGNmJIebC/
>>>>>>>
>>>>>>> Wytęż wzrok i powiedz dlaczego :-)
>>>>>>
>>>>>> Każda postać ma inaczej ręce. Ale przypominam, że dowodem jest w
>>>>>> polskich sądach to co sąd uzna za dowód :)
>>>>>
>>>>> No ale jak sędziego przekonac?
>>>>
>>>> Zalezy do czego. Nawet to pokraczne zdjęcie panny młodej pewnie się na
>>>> dowód nadaje, ale niekoniecznie w kwestii jaki gest robiła w jakim
>>>> czasie. Tylko, jak wcześniej wspomniałem, to jest MZ dziwne zdjęcie. Tzn.
>>>> technicznie takie coś da się osiągnąć aparatem, jakby, przykładowo
>>>> skanować wolno obraz z prawej do lewej lub odwrotnie. Tyle, że nie widzę
>>>> tam żadnych zniekształceń, co oznacza też że pani musiałaby stac w
>>>> pewnych momentach zupełnie nieruchomo, a w innych błyskawicznie zmieniać
>>>> układ rąk. No i jaki jest sens techniczny składania zdjęć poprzez
>>>> składanie z fragmentów na zasadzie robienia panoramy?
>>>>
>>> Ale to jest zwykłe zdjęcie z iphona.
>>> Ktory widać standardowo robi pare zdjęc, a potem fotomontaż z nich.
>>
>> No to teraz rozważ sytuacje, jak zrobić ten fotomontaż żeby wyszło na
>> zdjęciu co wyszło. I nie mówię tu tylko o tych rękach, a np. o tym, że
>> nie są półprzejrzyste i nie ma tam też innych artefaktów. Można to
>> zrobić MZ na 3 sposoby, tylko że albo mają one watpliwy technicznie sens,
>> albo wymagałyby niesamowicie rozbudowanych algorytmów analizy
>> przedmiotowej obrazu. Jak skomputeryzowana by tu obróbka zdjęcia nie
>> była, trochę wątpię aby ajfon miał takie algorytmy.
>>
>
> IMHO algorytm w wersji prostej: 2 zdjęcia z różną ekspozycją złożone
> gdzieś pośrodku z góry na dół wg krawędzi dużego kontrastu. Np. lewa
> krawędź od dołu: suknia, ręka, szyja, włosy, rama lustra. Jakiś problem

Pytanie po co? Czemu by taki zabieg miał słuzyć? Nb. podobny efekt dałoby
się też otrzymać typową migawką szczelinową, przyjmując, ze przyszła
pani młoda miota się 2x przy 1/3 klatki :)

> mógłby być na podłodze, bo wygląda na jednolicie naświetloną wiec
> algorytm raczej wycinał tak aby całe obiekty: człowiek, lustro, podłoga,
> pufa itp. były z jednego zdjęcia. Wykrywanie obiektów w komórkach jest
> już od dawna dostępne a teraz często procesory mają jakiś "dopalacz"
> sieci neuronowej.

No własnie się zastanawiam czy szansa na taki AI w komórce jest.
Musiałby wychwucić całą postac, dość drobne ręce z palcami etc. Tam się
tez cienie pozmieniały, ale tu przy typowym nałozeniu klatek, nie byłoby
to raczej widoczne.

--
Marcin

do góry