Witam,

czy ktoś z Szanownych Grupowiczów może mi napisać jak jest
usankcjonowana forma aukcji w polskim prawie, chodzi mi o to, czy jest
dokładnie zdefiniowana i czy można cokolwiek w tej formie
kupna-sprzedaży zmieniać?

Interesuje mnie to w kontekście ostatnich problemów Allegro i tego, czy
prawnym jest Załącznik nr 4
(http://www.allegro.pl/country_pages/1/0/z5.php) do regulaminu. Mówiąc
konkretniej - czy prawnym jest możliwość wznowienia zakończonej aukcji?
Moim zdaniem, jeśli aukcja się zakończyła - to nie można jej wznowić.

Zapis w regulaminie Allegro chroni samą firmę a także sprzedających.
Allegro - dlatego, że są przez taki zapis czyści, żadna awaria nie
spowoduje oskarżenia ich o manipulacje. Sprzedających - bo ich aukcje
przez to trwają dłużej a przez to mogą zakończyć się z lepszą ceną a tym
samym, sprzedający nie ma żalu, że coś zostało za tanio sprzedane. W
moim przekonaniu jest to zapis krzywdzący dla konsumenta/kupującego,
który kupując produkt stara się tak postępować, aby osiągnąć jak
najniższą cenę - czyli ważna jest "taktyka" kupowania (nie będę się
tutaj na ten temat rozpisywał). Jeśli aukcja zostaje wznowiona, mówiąc
kolokwialnie - jego "karty" zostają odkryte a przebici mają dodatkowy
czas na przemyślenie, czy aby nie warto było dać te 10-20 zł więcej za
przedmiot. Właśnie po to jest termin w aukcjach internetowych, żeby
każdy zainteresowany mógł do tego terminu się opowiedzieć i koniec, po
upływie czasu - wiadomo kto został "szczęśliwym kupującym". Jeśli
wycenił przedmiot mniej do czasu "0", to dlaczego ma dostać kolejne parę
godzin na analizę typu "dlaczego ktoś dał aż tyle za ten przedmiot, może
faktycznie warto licytować więcej..."

Ochrona tych, co nie zdołali zalicytować z powodu awarii jest
bezsensowna, gdyż aukcje zazwyczaj trwają parę dni, a więc da się w tym
czasie wpisać swoją maksymalną ofertę - a zatem jest wystarczająco dużo
czasu na wzięcie udziału w licytacji. Żeby odnieść się do poprzedniego
akapitu - tak, jeśli ktoś ma taką taktykę, że licytuje na sam koniec -
to po prostu ma pecha i tyle, miał czas np. przez 10 dni, żeby to
zrobić, ale czekał do ostatniej chwili... Przykład z innej bajki: jeśli
mamy termin zapłaty podatku do np. 10. dnia miesiąca a zwlekamy z tym do
ostatniej chwili i w ostatniej godzinie zdąży się coś, co uniemożliwi
nam dotarcie do urzędu (np. spadnie 300 cm śniegu na m2), to kto jest
winny, że przekroczymy termin? Moim zdaniem ten, kto czekał do
ostatniego dnia! Patrząc inaczej - analogicznie do klasycznych aukcji -
jeśli ktoś nie usłyszy "dwa... trzy... sprzedane!", tłumacząc się, że
ktoś mu zaszeleścił papierkiem w tym czasie - to się mówi "sorry, ale
miałeś czas wcześniej - dlaczego nie licytowałeś?".

Takie jest moje pojmowanie sprawy. Czy da się takim rozumowaniem uchylić
postanowienia w.w. załącznika do regulaminu Allegro (przed sądem) a w
konsekwencji zmusić naszego prawie-monopolistę do pokrycia różnicy
między ceną, która padła po pierwszym zakończeniu aukcji a ceną jaka
padła po zakończeniu aukcji po jej ponownym "reaktywowaniu"? Już nawet
nie chcę pytać, co się dzieje z aukcjami, które jednego dnia wygrała
jedna osoba, a następnego dnia wygrywa inna osoba.

--
Michał Prusko

do góry

MichalP napisał(a):
JuĹź nawet nie chcÄ? pytaÄ?, co siÄ? dzieje z aukcjami,
> ktĂłre jednego dnia wygraĹ?a jedna osoba, a nastÄ?pnego dnia wygrywa
> inna osoba.
>

takiej sytuacji nie ma
Wygrywający otrzymuje powiadomienie o wygranej aukcji. W przypadku, gdy
aukcja będzie miała wydłużony czas, takiego powiadomienia nie otrzymasz,
choć aukcja sie teoretycznie zakończyła.

do góry

Klara Bemol wrote:

> takiej sytuacji nie ma
> Wygrywający otrzymuje powiadomienie o wygranej aukcji. W przypadku, gdy
> aukcja będzie miała wydłużony czas, takiego powiadomienia nie otrzymasz,
> choć aukcja sie teoretycznie zakończyła.

Dla mnie jest to sprawa techniczna. Jeśli aukcja ma planowo skończyć się
np. o 12:00 i jeśli ta godzina minie, to obojętnie czy zostałem
powiadomiony o jej zakończeniu czy nie, uważam ją za zakończoną!

Co innego, gdyby aukcje zostawały przedłużane na 5 min. przed ich
zakończeniem, ale one są po prostu "wznawiane"!

Michał Prusko

do góry

MichalP napisał(a):
> Klara Bemol wrote:
>
>> takiej sytuacji nie ma
>> Wygrywający otrzymuje powiadomienie o wygranej aukcji. W przypadku,
>> gdy aukcja będzie miała wydłużony czas, takiego powiadomienia nie
>> otrzymasz, choć aukcja sie teoretycznie zakończyła.
>
> Dla mnie jest to sprawa techniczna. Jeśli aukcja ma planowo skończyć się
> np. o 12:00 i jeśli ta godzina minie, to obojętnie czy zostałem
> powiadomiony o jej zakończeniu czy nie, uważam ją za zakończoną!
>
> Co innego, gdyby aukcje zostawały przedłużane na 5 min. przed ich
> zakończeniem, ale one są po prostu "wznawiane"!
>
> Michał Prusko
>
>
rozumiem Cię, kilka razy ja też została zrobiona w ten sposób

na moje pytanie allegro odpowiedziało, że tak już jest i wynika to z ich
technicznych problemów

tylko tyle

pozdrawiam

do góry

>Moim zdaniem ten, kto czekał do ostatniego dnia! Patrząc inaczej -
>analogicznie do klasycznych aukcji - jeśli ktoś nie usłyszy "dwa... trzy...
>sprzedane!", tłumacząc się, że ktoś mu zaszeleścił papierkiem w tym
>czasie - to się mówi "sorry, ale miałeś czas wcześniej - dlaczego nie
>licytowałeś?".

2 sytuacje dzisiejszego dnia: ustawiam snajpera by zalicytowal 5 sek przed
koncem aukcji ...
snajper licytuje, ale allegro w zwiazku z awariami przedluza czas trwania
tych aukcji o 1 dzien ...
obu aukcji bym nie wygral (inni licytujacy wczesniej ustawili wieksze
maksimum), dla nich wyglada tak jakby ktos po prostu zalicytowal... dla
mnie:
- znam juz maksima jakie okreslili, moge wiec zmienic swoja decyzje - ale
oni rowniez to moga zrobic bo maja na to 1 dzien
- gdybym w pierwotnym czasie mial wygrac aukcje bylbym wkurzony - bo nie po
to ustawia sie strzal by licytowac na 24 h przed zakonczeniem ...

zyskuja na tym jedynie sprzedawcy, klienci sa zawsze stratni, a allegro - ot
ma "madre" rozwiazanie swoich awaryjnych problemow

Rob

do góry

On Tue, 23 Oct 2007, Rob wrote:

> - gdybym w pierwotnym czasie mial wygrac aukcje bylbym wkurzony - bo nie po
> to ustawia sie strzal by licytowac na 24 h przed zakonczeniem ...

:)

> zyskuja na tym jedynie sprzedawcy, klienci sa zawsze stratni

E tam.
Ja bym wprowadził mechanizm, że zalicytowanie krocej niż 10 minut przed
końcem przedłuza trwanie aukcji o pół godziny, jako opcję dla sprzedawcy.
Strzelanina by się skończyła ;)

pzdr, Gotfryd

do góry