-
11. Data: 2003-10-10 15:11:28
Temat: Re: wyrok w sprawie parafii
Od: "Jaroslaw Matejczuk" <j...@j...net>
O co ten halas,
a czy to pierwszy kosciól sprzedany
zakladajac, ze ktos go kupi - w kraju ?
Toz to zwykla nieruchomosc i tyle.
Mozna obciazac hipoteka,
mozna rozbudowywac,
mozna sprzedawac,
mozna zajmowac - do czego doszlo,
mozna licytowac i tyle.
Po co te emocje czerwono-zielono czarne ?
Czy cmantarzy w kraju nie sprzedawano ?
Czy to taki ewenement ?
No moze o tyle, ze napisane w gazecie wysokonakladowej.
Poza tym wszystko w granicach normy.
JarekM
-
12. Data: 2003-10-10 18:42:24
Temat: Re: wyrok w sprawie parafii
Od: "Robert Tomasik" <r...@g...pl>
Z punktu widzenia prawa nie ma wiekszego znaczenia, czy wlascicielem
obiektu jest parafia, czy tez osoba fizyczna. Generalnie by uzyskac
odszkodowanie trzeba udowodnic wine zobowiazanego. W tym wypadku, z tego
co wiem, to wina parafii polegala na tym, ze zlekcewazyla
niebezpieczenstwo. W zyciu jest wiele takich wypadków, gdy ktos odpowiada
po prostu za zaniechanie. Na przyklad wlasciciel domu odpowiada za szkody
wywolane przez spadajacy z dachu snieg - a przeciez sniegu tam nie
nasypal. Wasnienie podobnej zasadzie skazano parafie.
-
13. Data: 2003-10-10 20:05:12
Temat: Re: wyrok w sprawie parafii
Od: "NoMAD" <l...@o...pl>
Uzytkownik "CC" <o...@i...pl> napisal w wiadomosci
news:if0dovoladihfhdbcc3vums89fc4lvael6@4ax.com...
> Wczorajsze informacje o wyroku przeciwko ludzkiej parafii to kolejne
> potwierdzenie o chorobie polskiego panstwa.
>
> Parafie skazano za to ze na cmentarzu parafii w czasie wichury drzewo
> przygniotlo 8 letnia dziewczynke ktora zostala powaznie ranna i do tej
> pory jest niepelnosprawna.
Jednego "za Boga" ;-) nie rozumiem: jak mozna skazac parafie? !!!
Owszem, w sredniowieczu skazywano np dzwon ktory nie
ostrzegl mieszkancow przed pozarem na publiczne potluczenie na kawalki
ale w XXI wieku to chyba niemozliwe...
-
14. Data: 2003-10-11 03:00:14
Temat: Re: wyrok w sprawie parafii
Od: poreba <d...@p...com>
"NoMAD" <l...@o...pl> niebacznie popelnil
news:bm73dr$isf$1@news.onet.pl:
> Jednego "za Boga" ;-) nie rozumiem: jak mozna skazac parafie?
> !!!
W ramach ćwiczeń do rozważenia masz jeszcze:
jak mozna skazac szpital - toż te łóżka niewinne!
jak mozna skazac kolej - głupota! żeby w XXI wieku skazywać tory
jak mozna skazac spółdzielnię - ...
A tak BTW do innych: parafie mają osobowość prawną?
Coś mi się kołacze o poziomie kurii, konkordat coś pozmieniał?
--
pozdro
poreba
-
15. Data: 2003-10-11 05:23:44
Temat: OT: wyrok w sprawie parafii
Od: Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl>
On Fri, 10 Oct 2003, NoMAD wrote:
>+ Uzytkownik "CC" <o...@i...pl> [...]
>+ > Parafie skazano za to ze [...]
>+ Jednego "za Boga" ;-) nie rozumiem: jak mozna skazac parafie? !!!
>+
>+ Owszem, w sredniowieczu skazywano np dzwon ktory nie
Czy dobrze rozumiem, że w ramach rozróżniania odpowiedzialności
cywilnej od karnej "skazać" chcesz rozumieć jako "wydać wyrok
karny" na osobę prawną ? I że "niemożliwe" ?
Jeśli tak - no to (abstrahując od omawianego przypadku, którego
opisu zresztą [jeszcze] nie czytałem :)) w GP widziałem projekty
(?) przepisów przwidujących właśnie *karną* odpowiedzialność
osób prawnych, równoczesną z odpowiedzialnością osób fizycznych
które przestępczym działaniem spowodowały szkodę z której
osoba prawna wyniosła pożytek a jej organy się nie sprzeciwiały
(mimo że oprócz ukaranej osoby odpowiedzialnej nie można
wskazać odpowiedzialności innych osób fizycznych).
Przykładowo - przykład nie pochodzi z owego artykułu, już
szczegółów nie pamiętam, więc jak pokręcę to obtentegować
(lub splonkować ;)) - jeśli księgowa "zachachmęci" kosztami
tak że *firma* wskutek tego "zaoszczędzi" podatku, to sąd
mógłby orzec karę grzywny *dla firmy* (również, niezależnie
od księgowej).
Cóż, zastaw na nieruchomości, środek karny do osoby prawnej,
leasing.... ciekawe co by starożytny Rzymianin powiedział
na cytat że u nas się stosuje "zasady prawa Rzymskiego" ;) !
>+ ostrzegl mieszkancow przed pozarem na publiczne potluczenie na kawalki
>+ ale w XXI wieku to chyba niemozliwe...
...ale za to są możliwe *inne* nieprzewidziane poprzednio
"wynalazki prawne" ;) OIMW, oczywiście :)
pozdrowienia, Gotfryd
-
16. Data: 2003-10-11 07:44:49
Temat: Re: wyrok w sprawie parafii
Od: "Jarosław Łysio" <j...@p...onet.pl>
Użytkownik "poreba" napisał:
| A tak BTW do innych: parafie mają osobowość prawną?
Oczywiście. Erygowana parafia jest kościelną osobą prawną.
Dlatego właśnie w tej sprawie pozwana została parafia.
JŁ
-
17. Data: 2003-10-11 09:52:37
Temat: Re: wyrok w sprawie parafii
Od: dgdfg <d...@f...pl>
Sprawa jest prosta. Gdyby zerwał się wiatr i złamał konar, to parafia nie
poniasła by odpowiedzialności.
Ale konar był uszkodzony wczesniej i ksiądz zignorował ten fakt. Teraz
ponosi konsekwencje.
-
18. Data: 2003-10-11 10:01:57
Temat: Re: wyrok w sprawie parafii
Od: "Jarosław Łysio" <j...@p...onet.pl>
Użytkownik "dgdfg" napisał:
| Ale konar był uszkodzony wczesniej i ksiądz zignorował ten fakt.
| Teraz ponosi konsekwencje.
Nie ksiądz (osoba fizyczna) tylko parafia (osoba prawna).
JŁ
-
19. Data: 2003-10-11 18:37:51
Temat: Re: wyrok w sprawie parafii
Od: "NoMAD" <l...@o...pl>
> Czy dobrze rozumiem, że w ramach rozróżniania odpowiedzialności
> cywilnej od karnej "skazać" chcesz rozumieć jako "wydać wyrok
> karny" na osobę prawną ? I że "niemożliwe" ?
>
> Jeśli tak - no to (abstrahując od omawianego przypadku, którego
> opisu zresztą [jeszcze] nie czytałem :)) w GP widziałem projekty
> (?) przepisów przwidujących właśnie *karną* odpowiedzialność
> osób prawnych, równoczesną z odpowiedzialnością osób fizycznych
> które przestępczym działaniem spowodowały szkodę z której
> osoba prawna wyniosła pożytek a jej organy się nie sprzeciwiały
> (mimo że oprócz ukaranej osoby odpowiedzialnej nie można
> wskazać odpowiedzialności innych osób fizycznych).
>
Ale to projekt. A mi chodzi o fakt. Jak dotychczas slowa "skazac"
uzywa sie tylko do wyrokow w post karnym a nie cywilnym.
-
20. Data: 2003-10-11 18:38:46
Temat: Re: wyrok w sprawie parafii
Od: "NoMAD" <l...@o...pl>
> W ramach ćwiczeń do rozważenia masz jeszcze:
> jak mozna skazac szpital - toż te łóżka niewinne!
> jak mozna skazac kolej - głupota! żeby w XXI wieku skazywać tory
> jak mozna skazac spółdzielnię - ...
>
Ty sie nabijasz.... ?? Bo nie zrozumialem...