Witam.
Jaki moze byc teoretycznie powod odmowy przedstawienia dluznikowi
weksla do wykupu, bedacego zabezpieczeniem umowy kredytowej ktora
wygasla w 2001 roku? Dluznik zwrocil sie do Wierzyciela o
przedstawienie weksla - i spotkal sie z odmowa.

do góry

Uzytkownik <m...@g...com> napisal w wiadomosci
news:e896c7da-0cad-4b43-8a73-68bc03d2af7d@59g2000hsb
.googlegroups.com...

Moze nie moga go po prostu znalezc.

do góry

m...@g...com pisze:
> Witam.
> Jaki moze byc teoretycznie powod odmowy przedstawienia dluznikowi
> weksla do wykupu, bedacego zabezpieczeniem umowy kredytowej ktora
> wygasla w 2001 roku? Dluznik zwrocil sie do Wierzyciela o
> przedstawienie weksla - i spotkal sie z odmowa.


Przedstawia się weksel jak chce się zażądać zapłaty. Może
wierzycielowi nie zależy teraz na zapłacie?

--
Pozdrawiam,
Liwiusz
Masz wierzytelność i chcesz ją sprzedać lub potrzebujesz pomocy w jej
egzekucji => http://www.kwm.net.pl

do góry

On 11 Lip, 16:55, Liwiusz <l...@b...tego.poczta.onet.pl> wrote:
> m...@g...com pisze:
>    Przedstawia się weksel jak chce się zażądać zapłaty. Może
> wierzycielowi nie zależy teraz na zapłacie?

Czyli co - hoduje odsetki?
Wierzyciel sam zazadal od Dluznika zaplaty, natomiast nie chce
przedstawic/przeslac kopii weksla na prosbe Dluznika. Nie powinien
okazac weksla , skoro zazadal zaplaty? Przekopalem Liwiusz Twoje posty
od 2004 roku i sporo sytuacji tam jest objasnionych - w tym przypadku
moze chodzic o przedawnienie roszczenia z tytulu umowy kredytowej,
natomiast nie znalazlem sytuacji w ktorej Wierzyciel odmawia
przedstawienia weksla, mimo ze zazadal zaplaty. Nie bardzo rozumiem
sens tej sytuacji i motywy Wierzyciela. Jakie sa (zle) praktyki w
tym wzgledzie?
--
Dziekuje i pozdrawiam

do góry

m...@g...com pisze:
> On 11 Lip, 16:55, Liwiusz <l...@b...tego.poczta.onet.pl> wrote:
>> m...@g...com pisze:
>> Przedstawia się weksel jak chce się zażądać zapłaty. Może
>> wierzycielowi nie zależy teraz na zapłacie?
>
> Czyli co - hoduje odsetki?


Nie hoduje. Odsetki należą się od momentu, kiedy dłużnik pozostaje w
zwłoce. Jeśli weksel nie został przedstawiony do zapłaty, to dłużnik nie
pozostaje w zwłoce - pod warunkiem że wierzytelność wynika stricte z
weksla. Jednak tutaj zobowiązanie wynika z umowy kredytowej, jak sądzę,
i to jest podstawa do żądania zapłaty i odsetek.



> Wierzyciel sam zazadal od Dluznika zaplaty, natomiast nie chce
> przedstawic/przeslac kopii weksla na prosbe Dluznika. Nie powinien
> okazac weksla , skoro zazadal zaplaty? Przekopalem Liwiusz Twoje posty

Co do zasady nie, ponieważ podstawą żądania jest inna umowa, którą
weksel dopiero zabezpiecza.

Gdyby źródłem zobowiązani był tylko weksel, to fakt - żądanie zapłaty
polega na okazaniu oryginału weksla. Jednakże tutaj mamy jakąś umowę
kredytową, i na podstawie samej tej umowy można żądać zapłaty. Oprócz
tego jest weksel in blanco, który może być wykorzystany "w razie
potrzeby", ale na razie wierzyciel go nie uruchamia.

> od 2004 roku i sporo sytuacji tam jest objasnionych - w tym przypadku
> moze chodzic o przedawnienie roszczenia z tytulu umowy kredytowej,
> natomiast nie znalazlem sytuacji w ktorej Wierzyciel odmawia
> przedstawienia weksla, mimo ze zazadal zaplaty. Nie bardzo rozumiem
> sens tej sytuacji i motywy Wierzyciela. Jakie sa (zle) praktyki w
> tym wzgledzie?

Po prostu wierzyciel nie żąda zapłaty weksla, tylko żąda spłaty umowy
kredytowej.

Co ważne: weksel in blanco staje się zobowiązaniem w momencie jego
wypełnienia. Wierzyciel ośmieszyłby się, gdyby żądał zapłaty na
podstawie weksla in blanco, czyli nie wypełnionego w całości. Dokument
taki nie jest wekslem, ponieważ nie posiada wszystkich cech weksla.


--
Pozdrawiam,
Liwiusz
Masz wierzytelność i chcesz ją sprzedać lub potrzebujesz pomocy w jej
egzekucji => http://www.kwm.net.pl

do góry

m...@g...com pisze:

> moze chodzic o przedawnienie roszczenia z tytulu umowy kredytowej,



Często jest tak, że umowa, którą weksel zabezpiecza, jest już
przedawniona, natomiast wierzyciel uzupełnia weksel, wpisuje datę
płatności (a weksel przedawnia się 3 lata od dnia *płatności*), i sądzi,
że na tej podstawie otrzyma zapłatę za przedawnioną wierzytelność.

Nie zawsze tak jest - jeśli Twój wierzyciel zrobi taki manewr, musisz
wnieść zarzuty (jeśli sprawa otrze się o sąd), i stwierdzić, że
wierzytelność, którą weksel zabezpieczał, jest już przedawniona.
Korzystne dla dłużnika orzeczenia sądów w podobnych sprawach
przytaczałem kiedyś na tej grupie.

Oczywiście jeśli będziesz mógł udowodnić, że weksel, na podstawie
którego wierzyciel dochodzi należności, faktycznie był kiedyś wekslem in
blanco, który zabezpieczał już przedawnione zobowiązanie - zobacz
http://www.liwiusz.republika.pl/weksel_umowa.html


--
Pozdrawiam,
Liwiusz
Masz wierzytelność i chcesz ją sprzedać lub potrzebujesz pomocy w jej
egzekucji => http://www.kwm.net.pl

do góry

On 11 Lip, 22:01, Liwiusz <l...@b...tego.poczta.onet.pl> wrote:
> blanco, który zabezpieczał już przedawnione zobowiązanie -
zobaczhttp://www.liwiusz.republika.pl/weksel_umowa.h
tml

Ok, dziekuje.

--
Pozdrawiam

do góry

On Fri, 11 Jul 2008, m...@g...com wrote:

> Witam.
> Jaki moze byc teoretycznie powod odmowy przedstawienia dluznikowi
> weksla do wykupu, bedacego zabezpieczeniem umowy kredytowej ktora
> wygasla w 2001 roku? Dluznik zwrocil sie do Wierzyciela o
> przedstawienie weksla - i spotkal sie z odmowa.

A co było w umowie (lub deklaracji) wekslowej, bo piszesz tak bardzo
ogólnie "weksel in blanco", z czego mało wynika?
Wcale bym się nie zdziwił, jakby się spełniła sugestia Roberta: mi
też pewna firma weksel e... zapodziała (firma się dzieliła na dwie
i widać dużo kas pancernych mają ;>).
Weksel in blanco oczywiście.
Ale:
1. "kaucyjny"
2. "nie na zlecenie"
3. i (w umowie) szczegółową listą kiedy i z jakiej okazji można go
wypełnić (a te pola które można są już wypełnione).
Mało mnie to więc wzrusza :|

Natomiast jeśli Ciebie wzrusza termin zapłaty, to musisz podać
CO BYŁO W UMOWIE! (lub deklaracji)
Jak rozumiem interesujący może być punkt, który określa datę
od której liczy się odsetki :P (albo nie określa, wtedy
określa ustawowo, czyli od daty wystawienia i powód zniecierpliwienia
wystawcy rozumiemy :D)

pzdr, Gotfryd

do góry

Gotfryd Smolik news pisze:


> 1. "kaucyjny"
> 2. "nie na zlecenie"
> 3. i (w umowie) szczegółową listą kiedy i z jakiej okazji można go
> wypełnić (a te pola które można są już wypełnione).
> Mało mnie to więc wzrusza :|


Naprawdę? Znalazła się firma, która chciała przyjąć taki weksel?
Jestem pod wrażeniem ;)

--
Pozdrawiam,
Liwiusz
Masz wierzytelność i chcesz ją sprzedać lub potrzebujesz pomocy w jej
egzekucji => http://www.kwm.net.pl

do góry

On 11 Lip, 22:59, Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl> wrote:
>   A co było w umowie (lub deklaracji) wekslowej, bo piszesz tak bardzo
> ogólnie "weksel in blanco", z czego mało wynika?

Ha, tutaj jest pies pogrzebany - Dluznik nie przejmowal sie wowczas( w
chwili podpisywania umowy ) takimi drobiazgami, stad dzis ma problemy.

>   Wcale bym się nie zdziwił, jakby się spełniła sugestia Roberta: mi
> też pewna firma weksel e... zapodziała (firma się dzieliła na dwie
> i widać dużo kas pancernych mają ;>).

No tak, ale taka okolicznosc jest rzadkim wyjatkiem, a mam wrazenie ze
Liwiusz w 100% trafil w powod dla ktorego Wierzyciel nie przedstawia
weksla. Zrobi to dopiero w momencie kiedy nieskuteczna bedzie proba
zaspokojenia roszczenia wynikajacego z umowy kredytowej

>   Natomiast jeśli Ciebie wzrusza termin zapłaty, to musisz podać
> CO BYŁO W UMOWIE! (lub deklaracji)

No gdyby Dluznik wiedzial co jest w deklaracji wekslowej (nie wie czy
takowa w ogole podpisywal) to mialby na pewno bardziej precyzyjna
wiedze na temat swojej sytuacji.
Nie ma w zwiazku z powyzszym zadnej mozliwosci uzyskania pelnej
informacji co do weksla i/lub deklaracji wekslowej, bedacej w
posiadaniu Wierzyciela?
Wszak Wierzyciel w momencie zaspokojenia roszczenia powinien oddac
Dluznikowi ow weksel bedacy zabezpieczeniem?
--
Pozdrawiam

do góry