Herald pisze:

> Wtedy (brak obowiązku tworzenia ZFŚS) rościłaby o świadczenie urlopowe :)
> Zaraz pewnie się oburzysz że to nie jest obowiązkowe :)
> Faktycznie ni jest obowiązkowe ale tylko w określonym przypadku :)))
> A jakim? Poszukaj :)
> Podpowiem tylko że u znanych mi prywatnych pracodawcach którzy nie maja
> obowiązku tworzenia ZFŚS - ŻADEN z nich nie dochował obowiązku który by go
> zwolnił z wypłaty świadczenia urlopowego :)

Jaki to obowiązek poza liczbą pracowników. Mój były pracodawca, jak
tylko zmienił się przepis j.w., to oznajmił krótko przed sezonem
urlopowym, że "pod gruszą" nie będzie, "BO NIE". Nie przyszło mi do
głowy, aby stawiać roszczenie w tej sprawie. Firma 3 pracowników + 2
właścicieli + 1 samozatrudniony, ktróry też w poprzednich latach
dostawał "gruszę.

do góry

Piotr pisze:

> Jaki to obowiązek poza liczbą pracowników. Mój były pracodawca, jak
> tylko zmienił się przepis j.w., to oznajmił krótko przed sezonem
> urlopowym, że "pod gruszą" nie będzie, "BO NIE".

Jeżeli sezon u Was zaczyna się w lutym to zrobił zgodnie z przepisami. ;)

--
spp

do góry

Dnia Thu, 04 Jun 2009 11:14:42 +0200, Piotr napisał(a):

> Herald pisze:
>
>> Wtedy (brak obowiązku tworzenia ZFŚS) rościłaby o świadczenie urlopowe :)
>> Zaraz pewnie się oburzysz że to nie jest obowiązkowe :)
>> Faktycznie ni jest obowiązkowe ale tylko w określonym przypadku :)))
>> A jakim? Poszukaj :)
>> Podpowiem tylko że u znanych mi prywatnych pracodawcach którzy nie maja
>> obowiązku tworzenia ZFŚS - ŻADEN z nich nie dochował obowiązku który by go
>> zwolnił z wypłaty świadczenia urlopowego :)
>
> Jaki to obowiązek poza liczbą pracowników. Mój były pracodawca, jak
> tylko zmienił się przepis j.w., to oznajmił krótko przed sezonem

No to rybka dla pracodawcy :)
A dla was (pracowników) - wypłata świadczenia urlopowego) "grusza" :)

> urlopowym, że "pod gruszą" nie będzie, "BO NIE". Nie przyszło mi do
> głowy, aby stawiać roszczenie w tej sprawie. Firma 3 pracowników + 2
> właścicieli + 1 samozatrudniony, ktróry też w poprzednich latach
> dostawał "gruszę.

Na to 'krótko przed sezonem' sobie zmaścił :)
Miał to zrobić do końca stycznia danego roku a nie "przed sezonem' :)
ponadto miał to ogłosić w sposób przyjęty w danej firmie.
Na jego miejscu nie opierałbym się na 'a mówiłem im' - tylko pisemnie
poinformował tych paru pracowników o 'nie będzie 'gruszy' - za
potwierdzeniem odbioru tej informacji :)

do góry

Dnia Thu, 04 Jun 2009 11:14:42 +0200, Piotr napisał(a):


> Jaki to obowiązek poza liczbą pracowników.

A tu pierwszy z brzegu przykład:
http://www.wskazniki.pl/?doc_id=180278

do góry

Dnia Thu, 04 Jun 2009 11:43:04 +0200, spp napisał(a):

> Piotr pisze:
>
>> Jaki to obowiązek poza liczbą pracowników. Mój były pracodawca, jak
>> tylko zmienił się przepis j.w., to oznajmił krótko przed sezonem
>> urlopowym, że "pod gruszą" nie będzie, "BO NIE".
>
> Jeżeli sezon u Was zaczyna się w lutym to zrobił zgodnie z przepisami. ;)

Faktycznie, odpisałem mu, ale mógł mieć rację - może miał na myśli sezon
narciarski :)

do góry

Herald pisze:
> Dnia Thu, 04 Jun 2009 11:14:42 +0200, Piotr napisał(a):
>
>
>> Jaki to obowiązek poza liczbą pracowników.
>
> A tu pierwszy z brzegu przykład:
> http://www.wskazniki.pl/?doc_id=180278

Czy na podanym przez Ciebie przykładzie można uzyskać to świadczenie
wstecz, z roku zmiany przepisów o 20 pracownikach. Forma poinformowania
jest określona jakimś szczególnym przepisem, czy wystarczy ustne
poinformowanie przez pracodawcę w obecności wszystkich pracowników?

do góry

spp pisze:
> Piotr pisze:
>
>> Jaki to obowiązek poza liczbą pracowników. Mój były pracodawca, jak
>> tylko zmienił się przepis j.w., to oznajmił krótko przed sezonem
>> urlopowym, że "pod gruszą" nie będzie, "BO NIE".
>
> Jeżeli sezon u Was zaczyna się w lutym to zrobił zgodnie z przepisami. ;)
>
Sezon zaczynał się w lipcu (lipiec/sierpień). Jeśli zrobili to
niezgodnie z przepisami, to czy można coś jeszcze z tym zrobić?

do góry

Dnia Thu, 04 Jun 2009 12:44:17 +0200, Piotr napisał(a):


>> A tu pierwszy z brzegu przykład:
>> http://www.wskazniki.pl/?doc_id=180278
>
> Czy na podanym przez Ciebie przykładzie można uzyskać to świadczenie
> wstecz, z roku zmiany przepisów o 20 pracownikach.

Takie roszczenia przedawniają się po trzech latach. Ponadto, w przypadku
świadczenia urlopowego przysługuje ono tylko raz w danym roku kalendarzowym
- bez znaczenia jest czy to urlop 'zaległy" czy 'aktualny'

> Forma poinformowania jest określona jakimś szczególnym przepisem, czy
> wystarczy ustne poinformowanie przez pracodawcę w obecności wszystkich
> pracowników?

Tak jak napisano w tym przykładzie: w sposób przyjęty w danym zakładzie.
może to być np. tablica ogłoszeń, może to być rozesłanie mejli, może to być
.. róźne inne formy.
Czy słownie będzie skuteczne?
W sumie tak - w końcu to oświadczenie woli - ale jednak pozostanie w
przypadku sporu kwestia dowodowa. Jak ów pracodawca udowodni że wam to
powiedział?
Ja osobiście wydrukowałbym kilka kartek z oświadczeniem, swoim podpisem że
'nie ma gruszy' - i dał to każdemu pracownikowi z żądaniem podpisania ma
mojej kopii że odebrali to oświadczenie. Każdy może wówczas spać spokojnie
- no nie każdy, tylko pracodawca ;)

do góry

W wiadomości news:4a276889$1@news.home.net.pl spp <s...@o...pl> pisze:

>>> Niezupełnie bo fundusz musi posiadać swój regulamin a jednym z
>>> podstawowych wymogów wypłat jest stosowanie zróżnicowania świadczeń w
>>> zależności od dochodu na członka rodziny. Nia wolno wypłaca 'wszystkim
>>> po równo'.
>> A jaka jest tego podstawa prawna tego "nie wolno"?
> Ustawa
> http://msp.money.pl/akty_prawne/zakladowy_fundusz_sw
iadczen_socjalnych/?se
> c=02 Art. 8.
> 1. Przyznawanie ulgowych usług i świadczeń oraz wysokość dopłat z Funduszu
> uzależnia się od sytuacji życiowej, rodzinnej i materialnej osoby
> uprawnionej do korzystania z Funduszu.
OK.

>> Bo wg mnie określa to wspomniany regulamin.
> Nie może być sprzeczny z ustawą.
Prawda.
Z tym, że dziecinnie łatwo obejść i to w sposób w zasadzie niemożliwy do
wykrycia.

>> Poza tym niektóre świadczenia są właśnie wypłacane po równo celowo.
> Błąd bardzo często popełniany. Zwłaszcza celowo. :(
Ale działa.

--
Jotte

do góry