W dniu czwartek, 3 kwietnia 2014 21:12:24 UTC+2 użytkownik adam napisał:
> Jeśli zacznę brać pieniądze za powieszenie
>
> ogłoszenia - to czułbym się zobowiązany do przestrzegania pewnych reguł.

Albo inaczej: czy własciciel targowiska ma usuwać sklepikarzy bo klientom niektórym
ich towar nie odpowiada?

do góry

W dniu 2014-04-03 21:49, Kris pisze:
> W dniu czwartek, 3 kwietnia 2014 21:12:24 UTC+2 użytkownik adam napisał:
>> Jeśli zacznę brać pieniądze za powieszenie
>> ogłoszenia - to czułbym się zobowiązany do przestrzegania pewnych reguł.
>
> I zdjąłbyś opłacone ogłoszenie firmy "A" tylko dlatego że Pan "B" powiedział że go
oszukali?

Nie wiem, tylko teoretyzowałem, pewno na podstawie jednego głosu nie
zdjąłbym, ale bym się zainteresował. Choć nazwa nie padła, ale wszyscy
wiedzą o jaki serwis chodzi. To potężny serwis, na pewno z wieloma
problemami na co dzień, ale też z wieloma zastrzeżeniami, wg mnie za
bardzo traktowany przez właścicieli jako źródło zysków. Ja bym się
lepiej starał, ale to nadal teoretyzowanie.

do góry

W dniu 2014-04-03 21:51, Kris pisze:
> W dniu czwartek, 3 kwietnia 2014 21:12:24 UTC+2 użytkownik adam napisał:
>> Jeśli zacznę brać pieniądze za powieszenie
>>
>> ogłoszenia - to czułbym się zobowiązany do przestrzegania pewnych reguł.
>
> Albo inaczej: czy własciciel targowiska ma usuwać sklepikarzy bo klientom niektórym
ich towar nie odpowiada?

Nie było mowy o tym, że towar się nie podoba. Była mowa o oszukiwaniu.

do góry

Użytkownik "adam" <a...@w...pl> napisał w wiadomości
news:lhkeu0$hop$1@node2.news.atman.pl...
>W dniu 2014-04-03 21:51, Kris pisze:
>> W dniu czwartek, 3 kwietnia 2014 21:12:24 UTC+2 użytkownik adam napisał:
>>> Jeśli zacznę brać pieniądze za powieszenie
>>>
>>> ogłoszenia - to czułbym się zobowiązany do przestrzegania pewnych reguł.
>>
>> Albo inaczej: czy własciciel targowiska ma usuwać sklepikarzy bo klientom
>> niektórym ich towar nie odpowiada?
>
> Nie było mowy o tym, że towar się nie podoba. Była mowa o oszukiwaniu.
>
No i z całej tej dyskusji wynika jasno, że w RP wolno oszukiwać, wolno
oczywiście klienta, a nie wolno biznesmena.
Przez 25 lat istnienia 3RP tak skrzywiono prawo, tak je zmanipulowano, że
każde oszustwo, niegodziwość, łajdactwo które zrobi biznesmen uważane jest
za przejaw sprytu w biznesie.
Natomiast to samo oszustwo, niegodziwość czy łajdactwo zrobione przez
klienta - osobe fizyczną, jest surowo karane. Wystarczy przypomnieć ostatnie
wyroki za przywłaszczenia towaru w cenie poniżej 1 zł.

do góry

Dnia 2014-04-03 21:58, Użytkownik adam napisał:
> W dniu 2014-04-03 21:49, Kris pisze:
>> W dniu czwartek, 3 kwietnia 2014 21:12:24 UTC+2 użytkownik adam napisał:
>>> Jeśli zacznę brać pieniądze za powieszenie
>>> ogłoszenia - to czułbym się zobowiązany do przestrzegania pewnych reguł.
>>
>> I zdjąłbyś opłacone ogłoszenie firmy "A" tylko dlatego że Pan "B"
>> powiedział że go oszukali?
>
> Nie wiem, tylko teoretyzowałem, pewno na podstawie jednego głosu nie
> zdjąłbym, ale bym się zainteresował. Choć nazwa nie padła, ale wszyscy
> wiedzą o jaki serwis chodzi. To potężny serwis, na pewno z wieloma
> problemami na co dzień, ale też z wieloma zastrzeżeniami, wg mnie za
> bardzo traktowany przez właścicieli jako źródło zysków. Ja bym się
> lepiej starał, ale to nadal teoretyzowanie.
>
Ale pamiętasz że ten serwis powstał jako źródło zysku a nie jako
darmowe ułatwienie w wyszukiwaniu ciekawych towarów dla nieudaczników.
Stąd nie powinno dziwić że inaczej rozpatrują skargi na bolusia
który wystawił kilka przedmiotów a inaczej na sprzedawcę który
wystawia setkę dziennie i od tej setki płaci im opłaty.


Pozdrawiam

do góry

W dniu czwartek, 3 kwietnia 2014 22:05:31 UTC+2 użytkownik adam napisał:
> Nie było mowy o tym, że towar się nie podoba. Była mowa o oszukiwaniu.
Widzisz żeby nazwać oszustwem to wypadałoby jakiś wyrok mieć chyba.
A tak to zwykłe nieporozumienie między kupującym a sprzedawcą a więc nic
serwisowi/właścicielowi targowiska do tego do tego.

do góry

Krzysztof Jodłowski:
> Ale w jakim zakresie nie stosuje się do polskiego prawa?
> Konkretnie - jaki przepis lub paragraf?
> Bo ja nie widzę żadnego naruszenia prawa.

Kodeks Cywilny, nie przestrzega zawartej obopólnie i dobrowolnie umowy w
postaci regulaminu.
Kodeks Karny, współudział w oszustwie i czerpanie z tego korzyści
finansowych, pomówienia.
Jak by się przyjrzał to pewno by znalazł całą stronę paragrafów, ten serwis
od jakiegoś czasu wprowadził sporo udogodnień mających na celu ochronę
oszusta przed klientem. Wczoraj znajomy mi opowiedział sytuację z tym
serwisem że został oszukany i zgłosił sprawę na policję a serwis nie chciał
mu udzielić żadnych informacji na temat oszusta, konkretnie chodziło o
informację pozwalającą stwierdzić oszustwo, tłumacząc że poszkodowany jest
osobą trzecią i że wszelkich informacji udzielą wyłącznie policji. Policja
nawet nie przyjęła zgłoszenia oszustwa bo stwierdziła że w zgłoszeniu nie ma
kluczowych dowodów a nie było bo serwis odmówił. A skoro policja odmówiła
przyjęcia zgłoszenia więc serwis odmówił wypłaty odszkodowania za
transakcję, więc radzę wielką ostrożność w korzystaniu z popularnych
serwisów aukcyjnych.

do góry

Kris:
> Albo inaczej: czy własciciel targowiska ma usuwać sklepikarzy
> bo klientom niektórym ich towar nie odpowiada?

Jeśli na targowisku handluje się narkotykami, kradzionymi samochodami, czy
innymi rzeczami prawnie zabronionymi i właściciel targowiska o tym wie to
odpowiada za współudział a oszustwo w polskim prawie jest przestępstwem
karnym.
Jeśli sprzedawca sprzedaje inny towar niż wystawia to oszukuje klientów, bo
jeśli klient kupuje koło 20calowe a otrzymuje koło 10calowe to jest
ewidentne oszustwo, na dodatek na tym 10calowym kole jest napis 22cale.
Prawdopodobnie chodzi o oszustwa na wielką skalę podbródkami z chin. Oszust
przestraszył się sądu i zwrócił kasę, ale oszukuje nadal innych. Serwis
aukcyjny wie o tym i nie reaguje, gdyby chciał dowodów to by się o nie
upomniał i by je dostał. Zresztą ten towar cały czas jest wystawiany na
serwisie przez masę oszustów i nic nie stoi na przeszkodzie żeby to oszustwo
udowodnić, wystarczy opłacić biegłego sądowego, prawnika, kupić towar i
sprawdzić, ale ja nie będę ponosił kilku tysięcy kosztów gdy towar kosztuje
kilkaset złotych, kto mi te pieniądze zwróci i jaki był by sens takiego
postępowania?Ja nie mam uprawnień sędziego, prokuratora i policji i nie
dostaje ich pensji. Co o tym myślicie?

do góry

>> Konkretnie - jaki przepis lub paragraf?
>
> Kodeks Cywilny, nie przestrzega zawartej obopólnie i dobrowolnie umowy w
> postaci regulaminu.
Ależ przestrzega. Regulamin daje mu swobodę w decyzji. Nie obliguje do
działania tylko dlatego, że jakiś klient coś tam zgłosił.

> Kodeks Karny, współudział w oszustwie i czerpanie z tego korzyści
> finansowych, pomówienia.

Jakim oszustwie? Czy osoba oskarżana został skazana prawomocnym
wyrokiem? Nie? No to jest niewinna.

> Jak by się przyjrzał to pewno by znalazł całą stronę paragrafów, ten
Wątpię.

--
pozdrawiam
Krzysztof

do góry

Dnia 2014-04-05 09:59, Użytkownik sprzedawca napisał:
> Kris:
>> Albo inaczej: czy własciciel targowiska ma usuwać sklepikarzy
>> bo klientom niektórym ich towar nie odpowiada?
>
> Jeśli na targowisku handluje się narkotykami, kradzionymi samochodami,
> czy innymi rzeczami prawnie zabronionymi i właściciel targowiska o tym
> wie to odpowiada za współudział a oszustwo w polskim prawie jest
> przestępstwem karnym.
> Jeśli sprzedawca sprzedaje inny towar niż wystawia to oszukuje klientów,
> bo jeśli klient kupuje koło 20calowe a otrzymuje koło 10calowe to jest
> ewidentne oszustwo, na dodatek na tym 10calowym kole jest napis 22cale.
> Prawdopodobnie chodzi o oszustwa na wielką skalę podbródkami z chin.
> Oszust przestraszył się sądu i zwrócił kasę, ale oszukuje nadal innych.
> Serwis aukcyjny wie o tym i nie reaguje, gdyby chciał dowodów to by się
> o nie upomniał i by je dostał. Zresztą ten towar cały czas jest
> wystawiany na serwisie przez masę oszustów i nic nie stoi na
> przeszkodzie żeby to oszustwo udowodnić, wystarczy opłacić biegłego
> sądowego, prawnika, kupić towar i sprawdzić, ale ja nie będę ponosił
> kilku tysięcy kosztów gdy towar kosztuje kilkaset złotych, kto mi te
> pieniądze zwróci i jaki był by sens takiego postępowania?Ja nie mam
> uprawnień sędziego, prokuratora i policji i nie dostaje ich pensji. Co o
> tym myślicie?
>
Myślimy że serwisowi tez nikt tych kosztów nie zwróci.


Pozdrawiam

do góry