Andrzej Lawa napisał(a):
> piwar wrote:
>
>> Dla mnie brak kluczy do samochodu jest analogiczny do braku klucza do
>> Windows. Ale niech będzie, że to ja jestem nadgorliwy i szukam dziury w
>> całym.
>
>
> Od kiedy windows wymaga klucza sprzętowego? A jeśli chodzi Ci o ten
> kretyński numerek - to jak to 'brak'? Dostajesz kopię płytki, kopię
> numeru - i znajomy twierdzi, że oryginały ma schowane bezpiecznie.

Ktoś gdzieś pisał o sprzętowym zabezpieczeniu? Naciągasz, żeby Twoja
teoria choć trochę kupy się trzymała ;) Po prostu Windows ma słabsze
zabezpieczenie, bo tylko cyferkowe. A to oznacza od razu, że można je
obchodzić?
Parafrazując: dostajesz śrubokręt do stacyjki i prowadź samochód. Dowód
rejestracyjny i kluczyki mam schowane w bezpiecznym miejscu, a śrubokręt
to moja 'kopia', której używam na codzień.
Naprawdę nie widać analogii?
To ja się poddaję i idę spać.

Pozdr.
piwar.

do góry

> Do systemu operacyjnego nie ma nośnika? Albo kopia zapasowa instaluje
> się bez potrzeby podania numeru seryjnego (poza jedynym znanym mi
> przypadkiem umowy, która raczej nie dotyczy detalu)? Które to Windows?

Ja mam oryginalny windows, ale instaluję go z płytki cdr, gdzie mam go
zintegrowanego z najnowszym service packiem i zautomatyzowaną instalacją
(nie pyta o nic, w tym o numer seryjny). I instalując to z tej płytki na
komputerze, z którym kupiłem system, mam legalny windows.

A co do umów bez nośników - wszystkie licencje abonamentowe.

Pozdrawiam,
Beniamin

do góry

> Kluczowym jest, jak wygląda płyta z oprogramowaniem. Jeśli to CD-R, to
> masz współsprawstwo. jeśli była to oryginalna płyta, to nie Twoją sprawą
> jest badanie, czy gość ma akurat licencję i nie pożyczył tego od kolegi
> na chwilę.

Żartujesz chyba. Ja mam system na płycie cdr, bo jest od razu zintegrowany z
service packami (tworzyłem tą płytkę zgodnie z opisem na stronach
producenta) i nie zmienia to faktu, że jest to system legalny. A jakby mi
serwisant zażądał nośnika, pudełka i faktury przy instalacji oprogramowania
to bym go wyśmiał, bo to nie jego sprawa.

Pozdrawiam,
Beniamin

do góry

Beniamin napisał(a):

> Ja mam oryginalny windows,

Cieszę się, że masz oryginalny Windows. Zaczynamy się chwalić? ;)
Przypominam temat wątku - legalność zainstalowania systemu na nowym
komputerze (kupionym bez Windows) pirackiej wersji Windows udając, że o
tym nie wiem.
Trzeba by być wyjątkowo ufnym wobec klienta, żeby instalować komuś
oprogramowanie z dziwnej płyty, z dziwnym numerem seryjnym (albo wręcz
bez niego). Dlatego moje porównanie do nocnego kierowcy, który odwozi
samochód odpalany śrubokrętem. Dlaczego on ma mi nie ufać, że to mój
samochód, a wybita szyba i śrubokręt to moja ekstrawagancja w stylu
przygotowanej płytki z samoinstalującym się Windows?*)
Oczywiście można mieć też wyjątkowo mocno zmrużone oczy...

> A co do umów bez nośników - wszystkie licencje abonamentowe.

Jest licencja abonamentowa na Windows? Pytam, bo pierwszy raz o czymś
takim słyszę.

Pozdrówka,
piwar.

*) Dla wyjaśnienia - specjalnie przejaskrawiony przykład, bo na takim
najlepiej się tłumaczy. Ale - jak już napisałem wcześniej - jeśli tylko
ja widzę analogię, to się poddaję i idę spać.

do góry

Beniamin napisał(a):

> A jakby mi serwisant zażądał nośnika, pudełka i faktury przy instalacji
> oprogramowania to bym go wyśmiał, bo to nie jego sprawa.

To dlaczego napisałeś, że nocny kierowca pyta o dowód rejestracyjny?
Dlaczego jego nie należałoby wyśmiać, bo to nie jego sprawa?

Pozdrówka,
piwar.

PS. Kuźwa. Jest jakiś lekarz od bezsenności? No nie mogę zasnąć... ;)

do góry

Andrzej Lawa wrote:
>
> To co - będziesz mu rewizję robił? Zażądasz okazania faktury?

Nie. Przyniesienia oryginalnego nosnika i klucza.
Z byle CD i klucza zapisanego na gazecie instalacji nie wykonam.

do góry

Użytkownik piwar napisał:
> To dlaczego napisałeś, że nocny kierowca pyta o dowód rejestracyjny?
> Dlaczego jego nie należałoby wyśmiać, bo to nie jego sprawa?

Ponieważ prowadzenie pojazdu bez dowodu rejestracyjnego jest
wykroczeniem. Nie żąda przecież faktury za samochód ani książeczki
przeglądów.

do góry

>> Ja mam oryginalny windows,
>
> Cieszę się, że masz oryginalny Windows. Zaczynamy się chwalić? ;)

Nie wyrywaj zdań z kontekstu. Przecież nie piszę po to, żeby się chwalić, a
żeby pokazać, że można mieć legalny windows i instalować go z nagrywanej
płytki.

> Trzeba by być wyjątkowo ufnym wobec klienta, żeby instalować komuś
> oprogramowanie z dziwnej płyty, z dziwnym numerem seryjnym (albo wręcz
> bez niego).

Można być też nie ufnym, ale co to zmienia? Serwisant może być przekonany,
że to pirat, co nie zmienia faktu że nie jego sprawą jest sprawdzanie tego.
Może co najwyżej swoje podejrzenia zgłosić odpowiednim służbom.

>> A co do umów bez nośników - wszystkie licencje abonamentowe.
>
> Jest licencja abonamentowa na Windows? Pytam, bo pierwszy raz o czymś
> takim słyszę.

Subskrypcyjna Umowa Licencyjna Microsoft (OSL)

Inne typy licencji, w ramach których nie ma dodawanych płyt instalacyjnych
Otwarta Licencja Microsoft
Wieloletnia Otwarta Umowa Licencyjna (WOL)
Wieloletnia Otwarta Grupowa Umowa Licencyjna (WOG)

W ramach większości z tych licencji klient ma prawo instalowania najnowszej
wersji danego produktu w dowolnej (z europejskich) wersji językowej.

Pozdrawiam,
Beniamin

do góry

Sorry, będzie długo, ale to już ostatni raz. Bo to EOT.

Beniamin napisał(a):
>>> Ja mam oryginalny windows,
>>
>>
>> Cieszę się, że masz oryginalny Windows. Zaczynamy się chwalić? ;)
>
> Nie wyrywaj zdań z kontekstu. Przecież nie piszę po to, żeby się
> chwalić, a żeby pokazać, że można mieć legalny windows i instalować go z
> nagrywanej płytki.

Moja wina, że nie znam się na robieniu płytek instalacyjnych Windows.
Naprawdę nie wiedziałem, że można zrobić płytkę tak, by był w niej
zaszyty numer licencji (ciekawe, czy to zgodne...? ;) ). Tylko to
podpada pod instalowanie z nie wiadomo jakiej płyty i serwisant powinien
się zapytać o licencję (o ile chce postępować zgodnie z prawem).

>> Trzeba by być wyjątkowo ufnym wobec klienta, żeby instalować komuś
>> oprogramowanie z dziwnej płyty, z dziwnym numerem seryjnym (albo wręcz
>> bez niego).
>
> Można być też nie ufnym, ale co to zmienia? Serwisant może być
> przekonany, że to pirat, co nie zmienia faktu że nie jego sprawą jest
> sprawdzanie tego. Może co najwyżej swoje podejrzenia zgłosić odpowiednim
> służbom.

Trzeba jak w przedszkolu wszystko napisać?
Analogia:
samochód - windows
dowód rejestracyjny - licencja (czyt. brak dowodu - piractwo)
nocny kierowca - serwisant sprzętu.
Dwie wypowiedzi:
1. Dlaczego nie należy wyśmiewać nocnego kierowcy, który prosi o dowód?
Poniważ prowadzenie pojazdu bez dowodu jest wykroczeniem.
2. Dlaczego nie należy wyśmiewać serwisanta, który prosi o licencję?
Ponieważ instalowanie pirackiego Windows jest przestępstwem.
Albo:
1. serwisant może być przekonany, że to pirat, co nie zmienia faktu, że
nie jego sprawą jest sprawdzanie tego.
2. nocny kierowca może być przekonany, że to samochód bez dowodu rej.,
co nie zmienia faktu, że nie jego sprawą jest sprawdzanie tego.

Nie pojawił się żaden argument, dla którego miałbym wierzyć pierwszej
wypowiedzi, jednocześnie odrzucając drugą. Dla mnie to nielogiczne i
dlatego uważam, że moja analogia była jak najbardziej prawidłowa.
Najprawdopodobniej piractwo komputerowe ma 'większe przyzwolenie' niż
kradzież samochodu i dlatego dla niektórych to taka różnica.

>>> A co do umów bez nośników - wszystkie licencje abonamentowe.
>>
>>
>> Jest licencja abonamentowa na Windows? Pytam, bo pierwszy raz o czymś
>> takim słyszę.
>

Przygotowałem się - są... Z małym ale...

> Subskrypcyjna Umowa Licencyjna Microsoft (OSL)

Jedyna, która nosi cechy abonamentu (płacisz regularnie za możliwość
używania i na końcu nadal nie jesteś właścicielem praw do używania).
Jednak nie dotyczy zakupu licencji na sytem operacyjny a tylko na jego
upgrade. Czyli nośnik musi być od wersji, którą uaktualniasz.

> Inne typy licencji, w ramach których nie ma dodawanych płyt instalacyjnych
> Otwarta Licencja Microsoft

Rzeczywiście nie ma płyt przy zakupie licencji, ale "niezbędne jest
użycie legalnie nabytego nośnika instalacyjnego danego produktu". Czyli
de facto nośnik jest i nie może być nim kopia od kolegi.

> Wieloletnia Otwarta Umowa Licencyjna (WOL)
> Wieloletnia Otwarta Grupowa Umowa Licencyjna (WOG)

Na stronie MS jest taka tabelka z napisem: Darmowe nośniki TAK. W
przypadku obu powyższych.
Dobrze jest czytać nie tylko pierwszą stronę, ale i podstrony ;)

Dlaczego mnie tak zdziwił brak nośników? Bo nie bardzo rozumiem, jak nie
będąc kosiarzem umysłów ;), można taki system zainstalować. Poza tym
mając drobne doświadczenia z umowami Select i Enterprise, przy których
dostaje się całe walizki z płytami, nie bardzo chciało mi się wierzyć w
brak nośników.

Pozdrówka,
i rozlicznych sukcesów w instalowaniu oprogramowania ;)
piwar.

do góry

Użytkownik "Andrzej Lawa" <a...@l...SPAM_PRECZ.com> napisał
w wiadomości news:d3ket1$gl5$2@opal.futuro.pl...

> Przepraszam bardzo - znajomy może mi nie ufać i bać się, że
> zniszczę/zgubię oryginalną płytkę. Więc w celu zainstalowania dał
'kopię
> zapasową'.

Sprawa kopii zapasowych jest mocno kontrowersyjna. Spotkałem się
ostatnio z poglądem, że płyta instalacyjna oryginalna jest właśnie ową
kopią zapasową prawem dozwoloną, bowiem oryginał znajduje się na dysku
komputera (jest zainstalowany). Ale to na marginesie.

Zaproponowana przez Ciebie linia obrony nie jest bardzo karkołomna, choć
mnie nie przekonuje. Ale broniący się ma przekonać sąd, a nie mnie.
Życzę powodzenia, choć jestem pełen obaw co do wyniku tego usiłowania.

do góry