Czy w mysl definicji przedsiebiorcy w kodeksie cywilnym beda za nich uwazani
(w zakresie prawa cywilnego)
takze rolnicy i swiadczacy pomoc prawna (ktorych za przedsiebiorcow nie
uwaza prawo dzialalnosci gospod.)?

pozdrawiam
mdr

do góry

Mateusz Dr <n...@w...pl> napisał(a):

> Czy w mysl definicji przedsiebiorcy w kodeksie cywilnym beda za nich uwazani
> (w zakresie prawa cywilnego)
> takze rolnicy i swiadczacy pomoc prawna (ktorych za przedsiebiorcow nie
> uwaza prawo dzialalnosci gospod.)?

A dlaczego rolnicy mają nie być przedsiębiorcami?Prawo dział.gosp. jedynie
nie uwaza ich działalności za działalność gospodarczą ze względu na specyfikę
ich działalności ale są wg mnie przedsiębiorcami jak najbardziej.Po prostu
jedynie nie stosuje sie do ich działalnosci tej ustawy.Chociaż oczywiscie
pogląd przeciwny również istnieje taki jak Twój :) czytałem o nim dawno temu
w Rzepie kiedy p.d.g. wchodziła w życie.A co do stosowania kc do rolników to
jak najbardziej,zreszta przyjecie przeciwnego wniosku bylo by dziwne.
Pzdr

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

Użytkownik Pawel N <p...@g...pl> w wiadomości do grup
dyskusyjnych napisał:c56h3s$qdh$...@i...gazeta.pl...
> Mateusz Dr <n...@w...pl> napisał(a):
>
> > Czy w mysl definicji przedsiebiorcy w kodeksie cywilnym beda za nich
uwazani
> > (w zakresie prawa cywilnego)
> > takze rolnicy i swiadczacy pomoc prawna (ktorych za przedsiebiorcow nie
> > uwaza prawo dzialalnosci gospod.)?
>
> A dlaczego rolnicy mają nie być przedsiębiorcami?Prawo dział.gosp. jedynie
> nie uwaza ich działalności za działalność gospodarczą ze względu na
specyfikę
> ich działalności ale są wg mnie przedsiębiorcami jak najbardziej.Po prostu
> jedynie nie stosuje sie do ich działalnosci tej ustawy.

No dobra, ale przyjmujac literalnie definicje przedsiebiorcy z p.dz.g to
jesli rolnik wykonuje cos co nie jest uwazane za dz. gosp. to i nie jest
przedsiebiorca.

Chociaż oczywiscie
> pogląd przeciwny również istnieje taki jak Twój :) czytałem o nim dawno
temu
> w Rzepie kiedy p.d.g. wchodziła w życie.A co do stosowania kc do rolników
to
> jak najbardziej,zreszta przyjecie przeciwnego wniosku bylo by dziwne.
> Pzdr
>

Zastanawiam sie zatem, czy do rolnika bedzie miec zastosowanie ustawa o
szczegolnych warunkach sprzedazy
konsumenckiej (Ustawę stosuje się do dokonywanej w zakresie działalności
przedsiębiorstwa sprzedaży rzeczy ruchomej osobie fizycznej, która nabywa tę
rzecz w celu niezwiązanym z działalnością zawodową lub gospodarczą (towar
konsumpcyjny).

Jednak jest tu mowa o przedsiebiorstwie, nie o gospodarstwie rolnym. O
"przedsiebiorcy" tez nie ma mowy

Co o Tym myslisz?

pozdrawiam
mdr

do góry

Mateusz Dr <n...@w...pl> napisał(a):


>
> Zastanawiam sie zatem, czy do rolnika bedzie miec zastosowanie ustawa o
> szczegolnych warunkach sprzedazy
> konsumenckiej (Ustawę stosuje się do dokonywanej w zakresie działalności
> przedsiębiorstwa sprzedaży rzeczy ruchomej osobie fizycznej, która nabywa tę
> rzecz w celu niezwiązanym z działalnością zawodową lub gospodarczą (towar
> konsumpcyjny).
>
> Jednak jest tu mowa o przedsiebiorstwie, nie o gospodarstwie rolnym. O
> "przedsiebiorcy" tez nie ma mowy
>
> Co o Tym myslisz?
>
Przede wszystkim rodzi sie pytanie czy gospodarstwo rolne może byc
jednoczesnie przedsiebiorstwem. Zarowno i tu i tu w kc obydwie definicje mają
charakter funkcjonalny i sa oderwane od osoby/osób prowadzacych
przedsiebiorstwo czy gospodarstwo. Ostroznie powiem ze moze byc,chociaz
szczerze mowiac nie wiem ale tak na chlopski rozum na 100% sa przeciez jakies
gospodarstwa rolne np tzw. ekologiczne ktore sprzedaja swoja ekologiczna
zywnosc konsumentom.Przeciwko by stal argument ze brak jest w stosunku do
gospodarstwa rolnego przepisu analogicznego do art.55 ze znaczkiem 2 ale
wszedzie sie spotykalem z opinia ze ustawodawca sie zapomnial w tym zakresie
i mozna zbywac jedna czynnoscia prawna cale gospodarstwo rolne (ale poglad
przeciwny wystepuje jak najbardziej,ze nie da sie sprzedac gospodarstwa
rolnego tak jak przedsiebiorstwa).Generalnie nie potrafie odpowiedziec
jednoznacznie,niech moze ktos bardziej kumaty w temacie sie odezwie.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

Użytkownik Pawel N <p...@g...pl> w wiadomości do grup
dyskusyjnych napisał:c56ito$ghl$...@i...gazeta.pl...
> Mateusz Dr <n...@w...pl> napisał(a):
>
>
> >
> > Zastanawiam sie zatem, czy do rolnika bedzie miec zastosowanie ustawa o
> > szczegolnych warunkach sprzedazy
> > konsumenckiej (Ustawę stosuje się do dokonywanej w zakresie działalności
> > przedsiębiorstwa sprzedaży rzeczy ruchomej osobie fizycznej, która
nabywa tę
> > rzecz w celu niezwiązanym z działalnością zawodową lub gospodarczą
(towar
> > konsumpcyjny).
> >
> > Jednak jest tu mowa o przedsiebiorstwie, nie o gospodarstwie rolnym. O
> > "przedsiebiorcy" tez nie ma mowy
> >
> > Co o Tym myslisz?
> >
> Przede wszystkim rodzi sie pytanie czy gospodarstwo rolne może byc
> jednoczesnie przedsiebiorstwem. Zarowno i tu i tu w kc obydwie definicje
mają
> charakter funkcjonalny i sa oderwane od osoby/osób prowadzacych
> przedsiebiorstwo czy gospodarstwo. Ostroznie powiem ze moze byc,chociaz
> szczerze mowiac nie wiem ale tak na chlopski rozum na 100% sa przeciez
jakies
> gospodarstwa rolne np tzw. ekologiczne ktore sprzedaja swoja ekologiczna
> zywnosc konsumentom.

Pewnie..
A jak po prostu przyjde kupic od rolnika bezposrednio ziemniaki?

Brak bedzie elementu zorganizowanej u niego dzialalnosci?
Ale o zorganizowaniu i ciaglosci dzialalnosci definicja przedsiebiorcy w kc
nic nie wspomina..

A jak juz czepiac sie nowelizacji wrzesniowej kc, to jak oceniasz nowe
przepisy o formie?
(jakie jest ratio legis wylaczenia przepisow o formie ad probationem w
stosunku do przedsiebiorcow?
ja bym im zaostrzyl..)


Cytuje ze strony http://www.urowska.com.pl/kompendium/14072003.htm

(...)Autor stoi na stanowisku, iż w związku ze zmianami w kc po wejściu w
życie nowelizacji, do umów zawieranych pomiędzy przedsiębiorcami nie będzie
miał zastosowania przepis art. 8 ustawy o języku polskim, nakazujący
sporządzanie umów w języku polskim , jeżeli forma pisemna została
zastrzeżona ad probationem.

To przedsiebiorcy dalej moga sobie zastrzec forme ad probationem, tzn. jesli
nie dodadza rygoru niewaznosci do formy pisemnej, tak? Ale przeciez nie
bedzie sie wtedy stosowac utrudnien dowodowych. Wiec zastrzegajac forme
pisemna
bez okreslenia skutkow bedzie to miec takie same znaczenie jakby nic nie
zastrzegli, czy ich zastrzezenie jest "wazniejsze" niz
ustawowe i beda utrudnienia dowodowe?

A co tu jest cogens a co dispositivi?

pozdrawiam
mdr

do góry

nowelizacja kc z wrzesnia miala nr druku sejmowego : 666

Wszystkim Zycze Wesolych Swiat

mdr

do góry