On May 7, 12:49 pm, "Jotte" <t...@w...spam.wypad.polska> wrote:
> W wiadomościnews:ea46f3dc-ff13-4f5d-ac0d-4eab4c4ed646@
37g2000yqm.googlegroups.comBK
> <b...@g...com> pisze:
>
> >> Najpierw leczy się groźniejszą chorobę. Potem lżejsze.
> > A skad pomysl, ze to trzeba robic w w kolejnosci?
>
> Skąd pomysł? Z głowy - bo używam.
> Jak już pisałem (ciekawe czemu muszę powtarzać) -  dopłaty z budżetu do
> nielicznych relatywnie związkowców oddelegowanych do pracy związkowej z
> zachowaniem prawa do wynagrodzenia do kropla w morzu. Skoro już i tak muszę
> powtarzać (a już domyślam się dlaczego muszę), to dotyczy to tylko
> związkowców zatrudnionych w budżetówce.
>
> > Panstwo nie jest
> > "tworem" jednowatkowym zeby sie zajmowac jedna rzecza na raz. Trzeba
> > ogolnie obciac wydatki budzetowe - nie rozumiem czego za jednym
> > zamachem nie wyrzucic finansowania ZZ
> > partii politycznych, poslow czy
> > kosciolow - czy to w formie bezposredniej czy to formie posredniej.
>
> Nie chce mi się po raz któryś tłumaczyć, że ZZ nie są finansowane przez
> państwo, a jedynie śladowo dofinansowane.
> Nie rozumiesz czemu? Spróbuj to zrobić, a (prawdopodobnie) zrozumiesz...
> :)))
>
> --
> Jotte

Ale Ty nie rozumiesz, ze dla mnie takie samo obrzydzenie powoduje
zmarnowanie 1 zl jak zmarnowanie ich 1 000 000. Nie boli mnie kwota -
tylko sam fakt marnowania i powszechnego na to przyzwolenia.

Dla Ciebie nie jest to problem - bo przeciez marnuje sie malo.

Ja natomiast wychodze z zalozenia, ze trzeba walczyc z metalnoscia
marnowania - wowczas nie bedzie sie marnowac nic. Jak bedziemy walczyc
z marnowaniem duzych kwot - to zamiast w jednym miejscu marnowac
milion, to w milionie zmarnuja po zlotowce - a efekt jest ten dam.
Budzet to czarna dziura, a do Grecji brakuje nam juz niewiele.

do góry

On May 7, 12:57 pm, "Jotte" <t...@w...spam.wypad.polska> wrote:

>
> > Wychodzi na to, ze z licznych "kranikow" finansowania z budzetu
> > korzystaja najwiecej partie zasiadajace w parlamencie i popierajace
> > ich zaplecze. To jest paranoja - i od tego trzeba zaczac - skonczyc z
> > finansowaniem polityki i politykow z naszej wspolnej kasy.
>
> Przestań więc gadać - działaj. ;)
>
> --
> Jotte

Skad wiesz, ze nie dzialam? :)

do góry

On May 7, 12:40 pm, "Jotte" <t...@w...spam.wypad.polska> wrote:
> Nikt
> się nie będzie domyślał "co autor miał na myśli".
>
> --
> Jotte

Przykro mi, ze sie poczules zmuszony do dyskusji. Nikt Cie nie zmusza
do czytania i tym bardziej interpretowania.

Jesli Ciebie nie rusza, ze cos sie marnuje bo marnuje sie tego malo to
luzik. Nikt Cie nie chce nawracac. Ale nie rozumiem dlaczego chcesz
mnie przekonywac, ze nie mam sie co osobiscie przejmowac bo marnuje
sie malo.

Zeby sie jeden grosz na ZZ rocznie marnowal tez mi to bedzie
przeszkadzac i nic mnie do zmiany zdania nie przekona. Tak mnie
wychowano, ze marnotrastwo uwazam za niedopuszczalne. A, ze mamy na
sobie "pietno PRL" gdzie marnowanie bylo spolecznie akceptowalne i
praktycznie bylo czescia zycia codziennego :)

Dla mnie EOT.

do góry

On May 7, 12:57 pm, "Jotte" <t...@w...spam.wypad.polska> wrote:

> I w Polsce ZZ to osiągnęły w sporym stopniu. Nie jak w wielu rozwiniętych
> krajach, ale w sporym. I rusz je teraz, jeśli potrafisz. Bedziesz miał
> protesty i strajki w całym kraju, paraliż newralgicznych gałęzi gospodarki
> (nie znasz przykładów z Europy?), upadnie twój rząd, przegrasz wybory,
> skończy się władza, wpływy i - kasa.
> Kapujesz wreszcie?

Nie rozmawiasz, z 7 letnim dzieckiem. Wbrew temu co zdajesz sie tu
ciagle sugerowac nie prowadzisz tu wykladu dla bandy nieukow. Twoja
frustracja wynika z faktu, ze chyba nie zauwazasz, ze my "kapujemy"
nawet nie wreszcie tylko od samego poczatku. Tylko "rozumiec" nie jest
dla nas jednoznaczne z "akceptowac". Widze, ze wiele osob m.in. na tej
grupie po prostu uwaza, ze jest jednak jakas inna droga niz
socjalizm ;)

do góry

W wiadomości
news:6d783a9e-cf52-4d2a-a56e-f514884bff77@i10g2000yq
h.googlegroups.com BK
<b...@g...com> pisze:

>>> Wychodzi na to, ze z licznych "kranikow" finansowania z budzetu
>>> korzystaja najwiecej partie zasiadajace w parlamencie i popierajace
>>> ich zaplecze. To jest paranoja - i od tego trzeba zaczac - skonczyc z
>>> finansowaniem polityki i politykow z naszej wspolnej kasy.
>> Przestań więc gadać - działaj. ;)
> Skad wiesz, ze nie dzialam? :)
Bo skutków jakoś nie widać... :)

--
Jotte

do góry

W wiadomości
news:a12c24e6-4353-4928-9afe-f8b9661c7189@24g2000yqy
.googlegroups.com BK
<b...@g...com> pisze:

>> I w Polsce ZZ to osiągnęły w sporym stopniu. Nie jak w wielu rozwiniętych
>> krajach, ale w sporym. I rusz je teraz, jeśli potrafisz. Bedziesz miał
>> protesty i strajki w całym kraju, paraliż newralgicznych gałęzi
>> gospodarki (nie znasz przykładów z Europy?), upadnie twój rząd,
>> przegrasz wybory, skończy się władza, wpływy i - kasa.
>> Kapujesz wreszcie?
> Nie rozmawiasz, z 7 letnim dzieckiem. Wbrew temu co zdajesz sie tu
> ciagle sugerowac nie prowadzisz tu wykladu dla bandy nieukow. Twoja
> frustracja wynika z faktu, ze chyba nie zauwazasz, ze my "kapujemy"
Ty doszedłeś o sobie "my"??? Wspierasz swe ego imputując liczbę mnogą?
Pytałem czy TY kapujesz i to wszystko.

> nawet nie wreszcie tylko od samego poczatku.
Starannie i ze znacznym sukcesem to ukrywasz.
Nie wiem, czy gratulować...

> Tylko "rozumiec" nie jest
> dla nas jednoznaczne z "akceptowac". Widze, ze wiele osob m.in. na tej
> grupie po prostu uwaza, ze jest jednak jakas inna droga niz
> socjalizm ;)
Nie nooo, z fobiami i fantasmagoriami to ja nie gadam... socjalizm,
dziedzictwo PRL-u...
Mówiłem ci - popatrz na inne cywilizowane i rozwinięte kraje, poznaj
stosowane w nich rozwiązania, włóż w rozwój swojego postrzegania tych
zjawisk odrobinę wysiłku.

--
Jotte

do góry

W wiadomości
news:e3c0f1b2-09e1-4bc0-b6a4-888d3ca952f1@k19g2000yq
m.googlegroups.com BK
<b...@g...com> pisze:

>> Nikt
>> się nie będzie domyślał "co autor miał na myśli".
> Przykro mi, ze sie poczules zmuszony do dyskusji. Nikt Cie nie zmusza
> do czytania i tym bardziej interpretowania.
Ależ ja wiem i nie czuję się zmuszany. Dyskutuję, bo chcę.

> Jesli Ciebie nie rusza, ze cos sie marnuje bo marnuje sie tego malo to
> luzik. Nikt Cie nie chce nawracac. Ale nie rozumiem dlaczego chcesz
> mnie przekonywac, ze nie mam sie co osobiscie przejmowac bo marnuje
> sie malo.
Wcale nie chcę. Po pierwsze to, że uważasz to za marnowanie niczego nie
czyni. Po prostu nie rozumiesz pewnych reguł demokracji i zrozumieć nie
chcesz lub nie potrafisz. Po drugie brak ci odpowiedniej optyki w
postrzeganiu problemów - są ważniejsze sprawy niż kwestia dofinansowywania
ZZ.

> Zeby sie jeden grosz na ZZ rocznie marnowal tez mi to bedzie
> przeszkadzac i nic mnie do zmiany zdania nie przekona.
To czyni dyskusję bezcelową - po co dyskutować z betonem?
Nie mogłeś powiedzieć wcześniej?

> Tak mnie
> wychowano, ze marnotrastwo uwazam za niedopuszczalne. A, ze mamy na
> sobie "pietno PRL"
No wiesz - mów za siebie, ja nie mam.

> Dla mnie EOT.
Proszę uprzejmie.

--
Jotte

do góry

W wiadomości
news:3498f445-2752-4031-b405-daffba467222@e2g2000yqn
.googlegroups.com BK
<b...@g...com> pisze:

>> Nie chce mi się po raz któryś tłumaczyć, że ZZ nie są finansowane przez
>> państwo, a jedynie śladowo dofinansowane.
>> Nie rozumiesz czemu? Spróbuj to zrobić, a (prawdopodobnie) zrozumiesz...
>> :)))
> Ale Ty nie rozumiesz, ze dla mnie takie samo obrzydzenie powoduje
> zmarnowanie 1 zl jak zmarnowanie ich 1 000 000. Nie boli mnie kwota -
> tylko sam fakt marnowania i powszechnego na to przyzwolenia.
Właśnie o ten brak właściwych proporcji oceny zjawisk mi chodzi, to twój
zasadniczy błąd w myśleniu.
Sztywny, wąski dogmatyzm, bez próby zrozumienia całości mechanizmu.
Dlatego pisałem o tym, że najpierw się leczy gorszą chorobę.
Lepiej leczyć najpierw masywny zawał czy chory ząb?

> Dla Ciebie nie jest to problem - bo przeciez marnuje sie malo.
> Ja natomiast wychodze z zalozenia, ze trzeba walczyc z metalnoscia
> marnowania
Wychodź z czego chcesz, ale bądź konsekwentny - co zrobiłeś do tej pory w
sprawie tej walki, poza gadaniem?

>- wowczas nie bedzie sie marnowac nic.
Utopia. Widziałeś gdzieś taki kraj?
Zresztą to co ty uważasz za marnowanie z innego punktu widzenia wcale nie
jest marnowaniem.
Wyrocznią nie jesteś.

> Budzet to czarna dziura,
Znasz jakiś kraj bez budżetu?

> a do Grecji brakuje nam juz niewiele.
Eee tam...

--
Jotte

do góry

On 7 Maj, 14:39, "Jotte" <t...@w...spam.wypad.polska> wrote:
> W wiadomościnews:6d783a9e-cf52-4d2a-a56e-f514884bff77@
i10g2000yqh.googlegroups.comBK
> <b...@g...com> pisze:
>
> >>> Wychodzi na to, ze z licznych "kranikow" finansowania z budzetu
> >>> korzystaja najwiecej partie zasiadajace w parlamencie i popierajace
> >>> ich zaplecze. To jest paranoja - i od tego trzeba zaczac - skonczyc z
> >>> finansowaniem polityki i politykow z naszej wspolnej kasy.
> >> Przestań więc gadać - działaj. ;)
> > Skad wiesz, ze nie dzialam? :)
>
> Bo skutków jakoś nie widać... :)
>
> --
> Jotte

Skad wiesz? :) Moze np. jestem aktywny czlonkiem stowarzyszenia
mieszkancow swojej dzielnicy i aktywnie chodze na wszystkie oficjalne
i nieoficjalne spotkania w dziedzinie wydawania pieniedzy budzetowych
w mojej dzielnic? :) :) :) Moze kazda wolna chwile spedzam na pisaniu
listow do NIK i prokuratury w sprawie wyjasniania marnowania
publicznych pieniedzy? :)

Nie masz najmniejszego pojecia co robie w swoim wolnym czasie -
dlaczego wiec to oceniasz? ;) Zarzucasz mi bycie betodem, dogmatyzm
etc. a sam zachowujesz sie jeszcze gorzej :) Wydajesz sady na temat
braku dzialan z mojej strony lub braku skutecznosci moich dzialan
majac doslownie 0 informacji zrodlowych.

do góry

On 7 Maj, 14:52, "Jotte" <t...@w...spam.wypad.polska> wrote:

> Mówiłem ci - popatrz na inne cywilizowane i rozwinięte kraje, poznaj
> stosowane w nich rozwiązania, włóż w rozwój swojego postrzegania tych
> zjawisk odrobinę wysiłku.

I ponownie - zarzucasz mi niewiedze czy niezrozumienie.

Zrozum - ja widze, rozumiem - po prostu nie akceptuje systemu, ktory
jest u nas czy np. w rozwinietych i cywilizowanych krajach UE. I juz.
To, ze bogaty pacjent na lozku obok tez jest chory zupelnie nie
poprawia mojego samopoczucia. Pogarsza nawet bo daje ludziom nadzieje,
ze mozna byc chorym i bogatym. Tylko niestety nie mozna byc
dlugowiecznym.

Bogate, cywilizowane i rozwiniete kraje UE w takim systemie jakim
istnieja istnieja maks 50 lat - za 50 lat zapewne nie bedzie po tym
systemie sladu.

do góry