R2r napisał(a):
> Przemek R. napisał(a):
>> jezlei decyduje sie na taki srodek to musi to byc zagrozenie zycia,
>> zdrowia, a nie samego mienia. Gdyby ktos probowal jej sie do
>> mieszkania wedrzec uzycie pistoletu/strzelby bylo by w pelni uzasadnione.
>>
> A powiedz mi jak zatem jest chronione prawnie moje mienie? Bo nie wolno
> mi wyrządzić krzywdy wandalowi, który niszczy mi samochód urywając
> klamkę. Jak zatem prawo daje mi ochronę?

zawsze jest chronione, co nie znaczy ze zawsze mozesz zabic w jego obronie.

P.

--
prawie jak rzetelna informacja
www.ZbigniewZiobro.pl
prawie robi wielką różnicę
www.ZbigniewZiobro.ORG (R) :-)

do góry

R2r napisał(a):
> Przemek R. napisał(a):
>> Czytales wyroki SN [...]
>>
> No rzeczywiście, nie mam co robić. Nie jestem teoretykiem prawa ani
> nawet prawnikiem.

przeciez sa w artykule ktory Ci podalem

Jestem obywatelem tego pięknego kraju, gdzie dookoła
> kradną i napadają, bo istnieje przyzwolenie na kradzież i rozbój,


mozesz podac akty prawne ktore na to zezwalaja?

a
> jednym z jego elementów jest ochrona życia pasożytów i traktowanie
> kradzieży jako czynu o znikomej szkodliwości społecznej.

mozesz podac akta takiej sprawy?



P.


--
prawie jak rzetelna informacja
www.ZbigniewZiobro.pl
prawie robi wielką różnicę
www.ZbigniewZiobro.ORG (R) :-)

do góry

R2r napisał(a):
> Andrzej Lawa napisał(a):
>> R2r wrote:
>>> Andrzej Lawa napisał(a):
>>>> Obrony przed czym? Przed złodziejem drutu?
>>> Właśnie tak! Przed złodziejem! A może jeszcze przed innym bandytą.
>>
>> Czyli jak ktoś zrobi ci kontrolę w domu i znajdzie choć jednego
>> "pirata" to honorowo sam sobie kulę w łeb władujesz?
> Porażające porównanie. Możesz objaśnić co miałeś na myśli?
>

to ze jestes wtedy przestepca , kradniesz orpogramowanie, jestes
zlodziejem i zgodnie z twoja teoria nalezy cie zabic w moemncie gdy go
nabywasz

--
prawie jak rzetelna informacja
www.ZbigniewZiobro.pl
prawie robi wielką różnicę
www.ZbigniewZiobro.ORG (R) :-)

do góry

R2r napisał(a):
> Przemek R. napisał(a):
>> "zaprosze Ciebie "
>>
>> "ale ja nie odwiedzam bandytów i nie utrzymuję z nimi kontaktów
>> towarzyskich"
>>
> Oj, panie Przemku. Jakieś kompleksy pan masz. Odpowiedź była kontynuacją
> myśli, że przypadek, którego Ty przykład podałeś mi nie grozi. Nawet
> przez myśl nie przeszło mi traktować Twego zaproszenia poważnie. :-)
> A Pan mi tu wyjeżdżasz z pomówieniem. Wstyd! :-D

a nie przyszlo Ci do glowy ze to nie lysy lepek bedzie zapraszac a
wszystko tak bedzie zorganizowane bys sie nie polapal?



>
>>> A osoby psychicznie chore i do tego niebezpieczne powinny być
>>> przymusowo leczone, a nie wypuszczane przez prokuratorów na wolność.
>>
>> kazdy przpadek musi byc oceniany indywidulanie.
>>
> Ale podobno miara powinna być jednakowa...

tzn co skoro zabil to morderca i dozywocie?

>
>> ale rozwiazanie o ktorym mowa do tego by doprowadzilo, procz zabojstw
>> napastnika gdzie wiemy ze nam nei zagraza, uciekajacego czy
>> obezwladnietego tak naprawde nic nowego nie wprowadzi
>> nie trzeba konstruowac nowego prawa tylko nauczyc sie tego co istnieje
> Problem w tym, że to, które istnieje jest zbyt zawiłe i dla wielu ludzi
> nieczytelne. Przepisy są u nas tak sformułowane, że w zależności od tego
> kto je czyta może inaczej je rozumieć. Dlaczego większość obywateli nie
> czyta umów?

bo sa debilami

Bo i tak nie można ich zrozumieć - tak zawiłym językiem
> posługują się prawnicy je redagujący (pomijam, że część ludzi w ogóle
> nie czyta co podpisuje, bo ma problemy z czytaniem).
> Istnieje nieprzejrzysty system prawny, którego interpretacją (dlaczego
> jest tak napisany, że wymaga interpretowania?) zajmują się sądy i
> urzędnicy, a Ty twierdzisz, że jest on dobry?

prawo karne akurat jest dosc jasne, a jak ktos ma broblem wystarczy
podrecznik za 39 zl zakupic.

P.



--
prawie jak rzetelna informacja
www.ZbigniewZiobro.pl
prawie robi wielką różnicę
www.ZbigniewZiobro.ORG (R) :-)

do góry

Przemek R. napisał(a):
> a jak ja biegne to udaje czlowieka ktory przed momentem dokonal rozboju
Rozmawialiśmy - jeśli zapomniałeś - o przypadku, gdy motocyklista nie
przejeżdżał sobie ot tak, lecz nie zatrzymał się na wezwanie (2 razy)
oznakowanego patrolu policji, próbował staranować policjanta.
Analogicznie więc jeżeli biegnąc nie reagujesz na podwójne wezwanie
umundurowanego policjanta i zaczynasz w biegu sięgać do kieszeni
(spodziewałbym się wtedy, że nie chcesz go nastraszyć ale sięgasz po
prawdziwą broń), to jak najbardziej tak.

> gratuluje
Brak argumentów to drwiny się zaczynają? Od Lawy już usłyszałem, że
jestem dzieciakiem (ciekawe skąd on może znać mój wiek). Też lubujesz
się w dyskusjach na tym poziomie?

--
Pozdrawiam. Artur.
____________________________________________________
____

do góry

Andrzej Lawa napisał(a):
> Robert Tomasik wrote:
>
>> Art. 17.1.6 Ustawy o Policji wcale nie wymaga, by uciekający w chwili
>> strzału komukolwiek zagrażał. Wystarczy, że istnieje uzasadnione
>> podejrzenie popełnienia jednego z wymienionych w tym artykule
>> przestępstw, a użycie innych ŚPB nie jest możliwe. Uzasadnione
>> podejrzenie było. Innego sposobu zatrzymania uciekającego nie było.
>
> Nie istniało uzasadnione podejrzenie - zupełnie inny motocykl, brak
> widocznej broni długiej...

ale nawet jakby bylo w 100% uzasadnione to strzelanie do uciekajacego na
motocyklu przestaje spelniac funkcje do jakiej sa przeznaczone srodki
przymusu bezposredniego a mianowicie zmierzanie do podparzadkowania sie
wydanym poleceniom.

P.

--
prawie jak rzetelna informacja
www.ZbigniewZiobro.pl
prawie robi wielką różnicę
www.ZbigniewZiobro.ORG (R) :-)

do góry

R2r napisał(a):
> Andrzej Lawa napisał(a):
>> Jeśli masz jakiekolwiek piraty będąc konsekwentnym powinieneś palnąć
>> sobie w łeb.
>>
> _Jeśli_. Choć analogia moim zdaniem nijak nie pasująca do tego o czym
> pisałem. Ale Ty rozumiesz inaczej. Pewnie nawet lepiej. :->
>

ale dlaczego?

P.

--
prawie jak rzetelna informacja
www.ZbigniewZiobro.pl
prawie robi wielką różnicę
www.ZbigniewZiobro.ORG (R) :-)

do góry

Przemek R. napisał(a):
> zawsze jest chronione, co nie znaczy ze zawsze mozesz zabic w jego obronie.
>
Przemku, ale powiedz jak? Podałem Ci pewien przykład. Powiedz jak prawo
chroni moje mienie w tym przypadku (bo ja widzę, że nie chroni).

--
Pozdrawiam. Artur.
____________________________________________________
____

do góry

R2r napisał(a):
> Przemek R. napisał(a):
>> a jak ja biegne to udaje czlowieka ktory przed momentem dokonal rozboju
> Rozmawialiśmy - jeśli zapomniałeś - o przypadku, gdy motocyklista nie
> przejeżdżał sobie ot tak, lecz nie zatrzymał się na wezwanie (2 razy)
> oznakowanego patrolu policji, próbował staranować policjanta.

przestan z tym taranowaniem bo to czysta bzdura. No dobra, przeniegam
kolo policji mimo iz mnie wola. Moga strzelac uzbdurajac sobie ze
dokonalem rzekomego rozboju?

> Analogicznie więc jeżeli biegnąc nie reagujesz na podwójne wezwanie
> umundurowanego policjanta i zaczynasz w biegu sięgać do kieszeni
> (spodziewałbym się wtedy, że nie chcesz go nastraszyć ale sięgasz po
> prawdziwą broń), to jak najbardziej tak.

a teraz to zaczynasz bzdury wymyslac, motocyklista po nic nie siegal ,
nie mogl wiec dac powodu do przypuszczania ze w momencie ucieczki (jak
juz ich minal) zaraz komus zrobi krzywde


P.

--
prawie jak rzetelna informacja
www.ZbigniewZiobro.pl
prawie robi wielką różnicę
www.ZbigniewZiobro.ORG (R) :-)

do góry

R2r napisał(a):
> Przemek R. napisał(a):
>> zawsze jest chronione, co nie znaczy ze zawsze mozesz zabic w jego
>> obronie.
>>
> Przemku, ale powiedz jak? Podałem Ci pewien przykład. Powiedz jak prawo
> chroni moje mienie w tym przypadku (bo ja widzę, że nie chroni).

Ty poprzez bronienie sie rozumiesz mozliwosc zabicia nawet gdy nie jet
zagrozone niczyje zycie czy zdrowie, wiec nie mam y o czym rozmaiwac.
Mozesz sprawce ujac, mozesz zglosic przesteptwo, mozesz wezwac policje,
on wtedy bezkarny jest a to znaczy ze jednak prawo chroni twe mienie.

Mozesz doprwoadzic do smierci osobe dokonujaca rozboju a to dlatego ze
nie masz obowiazku sie zastanawiac czy on chce tylko przedmiot czy cos
Ci zrobic.


P.

--
prawie jak rzetelna informacja
www.ZbigniewZiobro.pl
prawie robi wielką różnicę
www.ZbigniewZiobro.ORG (R) :-)

do góry