Użytkownik "Robert Tomasik" <r...@g...pl> napisał w wiadomości
news:c6run9$jli$3@news.onet.pl...
> Skoro nie ma obowiązku, by była, to niestety jest to w porządku. A
> niestety sprawa opisana przez Ciebie nie jest rozwiązana. Gdyby stracił
> przytomność, to by wezwali karetkę. A tak, to w umie żaden przepis tego
> nie reguluje.
>

To zeby wezwac karetke do chorego, trzeba koniecznie
poczekac az straci przytomnosc?!







--
Pozdrawiam
WOJSAL (Wojciech Sałata)
http://www.wojsal.prv.pl

do góry

In article <c6tge9$de0$1@inews.gazeta.pl>, WOJSAL wrote:
>
> Użytkownik "Renata Gołębiowska" <R...@a...waw.pl> napisał w
> wiadomości news:slrnc94g1k.r8u.Renata.Golebiowska@localhost.loc
aldomain...
>>
>> My o palcu, a ty o nodze. Poza tym dopisujesz własne drastyczne
>> szczegóły do konkretnego przypadku, kt. znamy tylko z kilku
>> enigmatycznych zdań autora wątku. W końcu urosną z tego takie
>> ploty jak w kwestii warszawskiego szczytu.

> Palec czesto jest czescia nogi, zwlaszca te przy stopie ;)

A skąd wiesz, że chodziło o palec u nogi?

> Faktem jest ze odmowiono w szkole pomocy
> osobie, ktora potrzebowala pomocy lekarza.

Widzisz, nie rozumiesz o co mi chodzi. Ja nie oceniam zachowania
pracowników szkoły (ni pozytywnie, ni negatywnie). Uważam, że głupotą
jest wzywanie karetki do złamanego palca, gdy człowiek ze złamanym
palcem czuje się na tyle dobrze, żeby samemu udać się do lekarza,
niekoniecznie na pieszo, może wziąć taksówkę. Ale niech, na litość
boską, nie zawraca głowy pogotowiu złamanym palcem, bo być może przez
jego palec umrze w tym czasie ktoś, kto naprawdę potrzebuje szybkiej
pomocy lekarskiej.

>> PS Jak odczuwasz jakiekolwiek bóle, to wzywasz zawsze pogotowie?
>
> Nie zawsze.

Uff.

> Jednak przy silnym bolu tak sie robi. Jesli nie
> mozna wytlumaczyc przyczyny bolu,

Myślę, że w tym przypadku można było. Chłopak pewni gruchnął o coś tym
palcem (albo ktoś go gruchnął), poczuł ból, więc skojarzenie bólu i
przyczyny nie było wielką filozofią.

>jesli nie
> mozna usunac przyczyny czy objawu - to tak
> sie robi - wzywa sie lekarza.

Czyli jak cię boli ząb, to wzywasz pogotowie, czy sam go sobie
naprawiasz/usuwasz?

Renata

do góry

Użytkownik "Renata Gołębiowska" <R...@a...waw.pl> napisał w
wiadomości news:slrnc94ieo.rii.Renata.Golebiowska@localhost.loc
aldomain...
>>
> > Palec czesto jest czescia nogi, zwlaszca te przy stopie ;)
>
> A skąd wiesz, że chodziło o palec u nogi?
>

Tu przeholowalem.
Faktycznie nie mam mowy o jakim palcu mowa.
Bije sie wiec we wlasne piersi (no, chyba
ze moja meska intuicja mnie nie zawiodla ;)

A skad takie skojarzenie? Ostatnio czytalem
identyczne wydarzenie w prasie lokalnej.
I chyba tam chodzilo o palec od nogi.


> Widzisz, nie rozumiesz o co mi chodzi. Ja nie oceniam zachowania
> pracowników szkoły (ni pozytywnie, ni negatywnie). Uważam, że głupotą
> jest wzywanie karetki do złamanego palca, gdy człowiek ze złamanym
> palcem czuje się na tyle dobrze, żeby samemu udać się do lekarza,
> niekoniecznie na pieszo, może wziąć taksówkę. Ale niech, na litość
> boską, nie zawraca głowy pogotowiu złamanym palcem, bo być może przez
> jego palec umrze w tym czasie ktoś, kto naprawdę potrzebuje szybkiej
> pomocy lekarskiej.


Rozumiem Ciebie. I mysle tu podobnie.
Roznimy sie natomiast odnosnie ocenty tego zdarzenia
- czy byla tu potrzebna pomoc innych ludzi
czy nie.
Ja wychodze z zalozenia, ze dyrektor szkoly
nie jest w stanie stwierdzic, czy cierpiacy
uczen da sobie rade bez lekarza czy tez nie.
Dlatego powinien z gory przyjac, ze skoro
zglasza sie do niego to powinien skonsultowac
to zlekarzem, czyli go wezwac.

Jak powinienem sie zachowac, gdybym zobaczyl Ciebie
cierpiaca? Czy mam pokazac gdzie przyjmuje lekarz?
Czy moze udzielic pierwszej pomocy i wezwac lekarza
do Ciebie a on niech
juz sam ustali co i jak? (oczywiscie wezwanie
po konsultacji z Toba).

>
> >> PS Jak odczuwasz jakiekolwiek bóle, to wzywasz zawsze pogotowie?
> >
> > Nie zawsze.
>
> Uff.
>

Ciesze sie ze sprawilem Ci ulge ;)

> > Jednak przy silnym bolu tak sie robi. Jesli nie
> > mozna wytlumaczyc przyczyny bolu,
>
> Myślę, że w tym przypadku można było. Chłopak pewni gruchnął o coś tym
> palcem (albo ktoś go gruchnął), poczuł ból, więc skojarzenie bólu i
> przyczyny nie było wielką filozofią.
>

Mowiac o przyczynie mialem na mysli przyczyne tkwiaca
w organizmie. Co jest powodem, ze boli? I to
akurat lekarz wie lepiej od np. dyrektora
szkoly.

Moze tak bylo, moze nie.
Nie wiemy jednak jakie skutki poniosl. Lekarz
na pewno wie wiecej, o ile sie go wezwie
do chorego.


> >jesli nie
> > mozna usunac przyczyny czy objawu - to tak
> > sie robi - wzywa sie lekarza.
>
> Czyli jak cię boli ząb, to wzywasz pogotowie, czy sam go sobie
> naprawiasz/usuwasz?
>

Jescze nie wzywalem pogotowia do zeba.
A na pomysl samo-ekstrakcji czy samo-plombowania
jeszcze nie wpadlem ;)

Natomiast bol zeba oczywiscie staram sie usunac
samodzielnie.





--
Pozdrawiam
WOJSAL (Wojciech Sałata)
http://www.wojsal.prv.pl

do góry

Użytkownik "Stanisław KOT" <k...@g...pl> napisał w wiadomości
news:c6tjpb$7hg$1@inews.gazeta.pl...
>>
> Czytalem sobie spokojnie ten watek ale juz nie zdzierzylem.
> Karetke do zlamanego palca ? Czys Ty czlowieku nie przeholowal, delikatnie
> mowiac ?

A skad wiadomo czy zlamano palec? A moze
cos wiecej sie zdarzylo? To wiemy PO badaniach
lekarskich a nie przed. Zgadza sie?
Jak nie bylo lekarza, to nie wiadomo
co sie stalo, jakiej kontuzji ulegl?
Nie wiemy czy to cos powaznego czy moze
blahego. Wiemy tylko ze trzeba pomoc.
Zgadza sie?


> "Szkola" powinna powiadomic rodzicow chlopaka i w tym konkretnym przypadku
> to wszystko.


Czyzby?
A cierpiacy uczen ma czekac np. godzine, dwie
az przyjedzie mama czy tata?

Rozumiem ze jak Tobie zdarzy sie wypadek,
to nalezy powiadomic bliskich i zostawic Ciebie.
Tak uwazasz?

A o obowiazku (!) pierwszej pomocy slyszales?
Pomijajac juz wzgledy humanitarne.












--
Pozdrawiam
WOJSAL (Wojciech Sałata)
http://www.wojsal.prv.pl

do góry

WOJSAL wrote:

> Ja wychodze z zalozenia, ze dyrektor szkoly
> nie jest w stanie stwierdzic, czy cierpiacy
> uczen da sobie rade bez lekarza czy tez nie.
> Dlatego powinien z gory przyjac, ze skoro
> zglasza sie do niego to powinien skonsultowac
> to zlekarzem, czyli go wezwac.

Powinien zawiadomić rodziców i nie póścić dzieciaka nigdzie samego do domu.
Dzieciak ma siedzieć i czekać.
Jeżeli jego stan by się pogarszał, narastający ból, powiększający się
obrzęk to wezwie pogotowie.

Jak widać dzieciak za bardzo się nie skarżył, więc puścił go do domu.
Tylko zrobił to na własne ryzyko.
Ja bym nie puścił. Mimo 16 lat. Rodzic odbiera dzieciaka i podejmuje
decyzje, czy iść z tym do lekarza, czy nie.

do góry

Thu, 29 Apr 2004 23:06:27 +0200, na pl.soc.prawo, Kubaz napisał(a):

> Widze ze sa rozne odpowiedzi, ja zadam proste pytanie: czy jest w porzadku
> (z prawem) ze w szkole nie ma caly czas opieki pielegniarki?

A po co miałby być?


> Bo na moja
> glowe to zatrudnianie takiej na 2-3 dni w tygodniu jest bez sensu, czy
> ludzie sobie wybieraja pore na wypadki?

Od wypadków to jest pogotowie, a nie higienistka szkolna. Złamany palec, to
nie zawał, czy krwotok - ciężko umrzeć nie otrzymawszy na czas pomocy.
Nauczyciele nie zachowali się zbyt pięknie, ale wątpie, by dało się znaleźć
jakieś przekroczenie prawa. Paluch spuchł, zlekceważyli - to źle, ale oni
są nauczycielami, nie ratownikami medycznymi. Jakby zadzwonili po
pogotowie, to by ich dyżurny posłał na drzewo. Mojej babci kazali przyjść 3
kilometry ze złamana nogą, to do 16-latka ze spuchniętym palcem, raczej
R-ki by nie wysłali :-)


--
Pozdr.

Przemek

do góry

Użytkownik "WOJSAL" <w...@g...pl> napisał w wiadomości
news:c6ss6k$r0f$1@inews.gazeta.pl...
> Dyrektorka powinna wezwac karetke pogotowia.
> Wiec moze zaczac od dyrektorki?

Czytalem sobie spokojnie ten watek ale juz nie zdzierzylem.
Karetke do zlamanego palca ? Czys Ty czlowieku nie przeholowal, delikatnie
mowiac ?
"Szkola" powinna powiadomic rodzicow chlopaka i w tym konkretnym przypadku
to wszystko.

Staszek

do góry

Użytkownik "WOJSAL" <w...@g...pl> napisał w wiadomości
news:c6tdh0$17r$1@inews.gazeta.pl...
> Ale o tym ze byl zlamany TYLKO palec chory
> dowiedzial sie dopiero po badaniu u lekarza.


W dodatku nie wiemy, czy byl to palec czy paluch.

SK

do góry

In article <c6tjri$92k$1@inews.gazeta.pl>, WOJSAL wrote:

> Roznimy sie natomiast odnosnie ocenty tego zdarzenia
> - czy byla tu potrzebna pomoc innych ludzi
> czy nie.

W którym miejscu wyrażam swoje zdanie na to czy była potrzebna pomoc
innych ludzi czy nie?

Renata

do góry

Użytkownik "WOJSAL" <w...@g...pl> napisał w wiadomości
news:c6tklg$jo$1@inews.gazeta.pl...
>
> Użytkownik "Stanisław KOT" <k...@g...pl> napisał w wiadomości
> news:c6tjpb$7hg$1@inews.gazeta.pl...
> >>
> > Czytalem sobie spokojnie ten watek ale juz nie zdzierzylem.
> > Karetke do zlamanego palca ? Czys Ty czlowieku nie przeholowal,
delikatnie
> > mowiac ?
>
> A skad wiadomo czy zlamano palec? A moze
> cos wiecej sie zdarzylo? To wiemy PO badaniach
> lekarskich a nie przed. Zgadza sie?


Z tresci pierwszego maila wynika, ze nie nie bylo zadnego powaznego wypadku.
"Odleglosc" 30 minut to chlopak mial od lekarza do domu, a nie ze szkoly do
lekarza. To moze pretensje do lekarza, ze nie wezwal karetki na odwiezienie
chlopaka do domu ?
Piszesz caly czas o wezwaniu lekarza do szkoly. I jak myslisz, czy bez
rentgena lekarz sprawdzi cos wiecej ? Przywiezie gips do szkoly ? No i
jakiego lekarza szkola mialaby wezwac ? Z przychodni ? Z ostrego dyzuru ?
Do zwichnielego/zlamanego palca ? Po zawiadomieniu rodzicow to oni decyduja
czy wezwac np. taksowke (bo to oni za nia zaplaca) czy zezwolic dziecki isc
samemu do lekarza.

Sprobuj sobie wyobrazic podobna sytuacje, tylko nie w szkole ale np. w
kinie. Czy tez mialbys pretesje do obslugi kina, ze nie wezwali karetki do
zlamanego palca ? Wiem, ze szkola to nie kino - ale w tym przypadku widze b.
duza analogie.

SK

PS. W czasach prawie prehistorycznych, gdy w przedszkolach byly jeszcze
pielegniarki a ludziom zylo sie dostanie :-), w trakcie zabawy zostalem na
tyle mocno poszkodowany, ze trzeba bylo szwy zalozyc. Powiadomiono moich
rodzicow, ktorzy przyjechali z pracy z drugiego miasta (bo to na Slasku
bylo) i taksowka zawiezli mnie do przychodni. I nikt nie mial pretensji do
wychowawcow, ze nie bylo karetki. Bo to nie bylo zagrozenie zycia.
SK

do góry