Tomek pisze:
> > Annie pewnie chodziło o to, że skrypt mógł być przeznaczony do ściągania
> > danych np. tylko z Onetu - wtedy nie da się takiego skryptu użyć do
> > ściągania z WP
> > bo WP ma zupełnie inną strukturę.

Dokładnie tak. Zakładałam, że skrypt może być tak skonstruowany, że może
być użyty tylko do jednego celu - czyli np. do pobierania danych z
Onetu, a nie będzie mógł go użyć do pobrania danych np. ze swojej innej
strony.

Chociaż nie wzięłam pod uwagę tego co słusznie zauważył Krzysztof
> Nigdy nie wiesz czy ten skrypt będzie wykorzystywany legalnie czy nie.
> Klient może mieć np. podpisaną umowę z właścicielem strony i mieć jego
> zgodę na ściąganie.

Czyli pomimo tego, że z zasady nie można rozpowszechniać treści z
konkretnej strony, to klient może mieć podpisana stosowną umowę która
przyznaje mu takie prawo.

do góry

Dnia Mon, 12 Oct 2009 14:48:45 +0200, Herald napisał(a):

>> Być może troszkę inaczej: jeśli ktoś Cię poprosi o sprzedaż noża w celu
>> zarżnięcia teściowej,

(...)

> Albo np. MS który stworzył "Worda" - można przy jego pomocy napisać wzór
> na produkcję jakichś narkotyków :/// MS jest winien szerzenia narkomanii

Specjalnie napisałem *w celu*; art. 18 par. 3 kk: "Odpowiada za
pomocnictwo, kto *w zamiarze, aby inna osoba dokonała czynu
zabronionego*, swoim zachowaniem *ułatwia jego popełnienie*, w
szczególności *dostarczając narzędzie, środek przewozu, udzielając rady
lub informacji* (...)"

--
pozdrawiam serdecznie, Olgierd
Lege Artis ==> http://olgierd.bblog.pl <==

do góry

Anna wrote:

> Sprawa noży jest prosta one z zasady są do innych celów - a taki skrypt
> najpewniej będzie dedykowany do pobierania treści z konkretnej strony i
> nie będzie elementarne prostym przerobienie go do pobierania treści z
> innej strony. Czyli może się tak zdarzyć, że skrypt być zdatny tylko do
> jednego celu i to niezgodnego z prawem.

Samo pobieranie danych z tej czy innej strony nie jest nielegalne, bo
zasadniczo w tym celu ona powstała. A to, jak one zostaną potem
wykorzystane leży w gestii zamawiającego taki skrypt. Obarczanie
współodpowiedzialnością twórcę skryptu jest absurdem. No chyba, że
zamówienie brzmiało "wykonaj skrypt pobierający dane z onet.pl które
potem nielegalnie wykorzystam".

--
cokolwiek

do góry

N.M. wrote:

> Skrypt mia?by zczytywaae kod html (czyli dane) z zewnetrznej strony www.
> Skrypt mia?by zapisywaae dane do bazy danych i chyba je prezentowaae na
> swojej stronie.
> Wiem, ?e taka praktyka jest nielegalna ze wzgledu na prawa autorskie,
> gdy? w?a?ciciel portalu ?amie prawo rozpowszechniaj?c dane z innego
> portalu bez zgody jego w?a?ciciela.

Łamie albo nie łamie, zależnie od tego, na jakiej licencji udostępniane
są te dane, czy i jakie ma podpisane indywidualne umowy z właścicielem
tych danych itd. Moim zdaniem zbyt wiele tu niewiadomych żeby obarczać
programistę jakąkolwiek odpowiedzialnością.

> Ale czy napisanie skryptu przez programiste jest te? ?amaniem prawa w
> tym przypadku?

Moim zdaniem nie jest.

--
cokolwiek

do góry

(13.10.2009 07:09), to wrote:
> Anna wrote:
>
>> Sprawa noży jest prosta one z zasady są do innych celów - a taki skrypt
>> najpewniej będzie dedykowany do pobierania treści z konkretnej strony i
>> nie będzie elementarne prostym przerobienie go do pobierania treści z
>> innej strony. Czyli może się tak zdarzyć, że skrypt być zdatny tylko do
>> jednego celu i to niezgodnego z prawem.
>
> Samo pobieranie danych z tej czy innej strony nie jest nielegalne, bo
> zasadniczo w tym celu ona powstała. A to, jak one zostaną potem
> wykorzystane leży w gestii zamawiającego taki skrypt.

Podam przykład - dostałem zlecenie od powstającej apteki internetowej na
"wyciągnięcie" danych o lekach ze strony ich konkurencji.

Miałem wątpliwości czy nie łamie to ustawy o ochronie baz danych (czy
jakoś tak), grupa potwierdziła że raczej nie są to nieuzasadnione
wątpliwości - nie podjąłem się zlecenia.

Myślę że jakby przyszło co do czego - to moje tłumaczenie że "skrypt
tylko pobiera dane, a co zamawiający z tym zrobił" na nic by się zdało,
jakby konkurencja zechciała coś z tym zrobić i po nitce do kłębka
doszliby do mnie.

p. m.

do góry

OT będzie, TG i w związku.

On Mon, 12 Oct 2009, N.M. wrote:

> Skrypt miałby zczytywać kod html (czyli dane) z zewnętrznej strony www.
> Skrypt miałby zapisywać dane do bazy danych
[...]
> Wiem, że taka praktyka jest nielegalna ze względu na prawa autorskie,

mvoicem już napisał, ale jakoś tak nieprzekonująco ;), więc zaakcentuję:
gdzie tu w ogóle widzisz prawo AUTORSKIE?
Na prawach autorskich swiat, a w szczególności prawa majątkowe :) się
nie kończą.

pzdr, Gotfryd

do góry

mvoicem wrote:

> Podam przykład - dostałem zlecenie od powstającej apteki internetowej na
> "wyciągnięcie" danych o lekach ze strony ich konkurencji.

Wyciągniecie czyli co dokładnie? Bo przetwarzanie na własne potrzeby
danych dostępnych na publicznej stronie internetowej z pewnością nie jest
łamaniem prawa, a już na pewno nie jest nim napisanie skryptu, który to
robi.

> Myślę że jakby przyszło co do czego - to moje tłumaczenie że "skrypt
> tylko pobiera dane, a co zamawiający z tym zrobił" na nic by się zdało,
> jakby konkurencja zechciała coś z tym zrobić i po nitce do kłębka
> doszliby do mnie.

Podałeś bardzo mało szczegółów, ale o ile o nielegalnym jego
wykorzystywaniu nie zostałeś poinformowany wprost lub nie było ono
oczywiste to naprawdę nie widzę podstawy, dla której ktoś miałby się
Ciebie czekać.

Aczkolwiek zgadzam się oczywiście, że warto unikać zleceniodawców o
podejrzanych intencjach, jednak z nieco innych powodów.

--
cokolwiek

do góry

mvoicem wrote:

> Podam przykład - dostałem zlecenie od powstającej apteki internetowej na
> "wyciągnięcie" danych o lekach ze strony ich konkurencji.

Wyciągniecie czyli co dokładnie? Bo przetwarzanie na własne potrzeby
danych dostępnych na publicznej stronie internetowej z pewnością nie jest
łamaniem prawa, a już na pewno nie jest nim napisanie skryptu, który to
robi.

> Myślę że jakby przyszło co do czego - to moje tłumaczenie że "skrypt
> tylko pobiera dane, a co zamawiający z tym zrobił" na nic by się zdało,
> jakby konkurencja zechciała coś z tym zrobić i po nitce do kłębka
> doszliby do mnie.

Podałeś bardzo mało szczegółów, ale o ile o nielegalnym jego
wykorzystywaniu nie zostałeś poinformowany wprost lub nie było ono
oczywiste to naprawdę nie widzę podstawy, dla której ktoś miałby się
Ciebie czepiać.

Aczkolwiek zgadzam się oczywiście, że warto unikać zleceniodawców o
podejrzanych intencjach, jednak z nieco innych powodów.

--
cokolwiek

do góry

to wrote:
> Bo przetwarzanie na własne potrzeby
> danych dostępnych na publicznej stronie internetowej z pewnością nie jest
> łamaniem prawa

mocno wątpliwe.

do góry

On Sat, 24 Oct 2009, to wrote:

> mvoicem wrote:
>
>> Podam przykład - dostałem zlecenie od powstającej apteki internetowej na
>> "wyciągnięcie" danych o lekach ze strony ich konkurencji.
>
> Wyciągniecie czyli co dokładnie? Bo przetwarzanie na własne potrzeby
> danych dostępnych na publicznej stronie internetowej z pewnością nie jest
> łamaniem prawa,

Zastanowiłbym się - np. złamanie ustawy o ochronie baz danych
nie wchodzi w rachubę? NIGDY?
Pozostaje jeszcze pytanie o "własne potrzeby" - jak je określić :D

> Aczkolwiek zgadzam się oczywiście, że warto unikać zleceniodawców
> o podejrzanych intencjach, jednak z nieco innych powodów.

A to też.
Nie wiem czy przekaz był jasny, może podkręcić tezą że niektórzy
nie dostają zapłaty "bo zlecenie było zrealizowane niewłaściwie
/niesłusznie/wbrew umowie/wbrew prawu"? ;)

pzdr, Gotfryd

do góry