> kupilem wysylkowo towar w sklepie internetowym. Prosilem o fakture, a
> dostalem paragon imienny. Jak upomnialem sie o fakture to sklep zada ode
> mnie odeslania najpierw faktury, a to przeciez dla mnie dodatkowy koszt. Czy
> zadanie sklepu jest prawidlowe? Czy warunkiem wystawienia FV jest odeslanie
> paragonu? Jak mam to rozwiazac, aby nie ponosic dodatkowych kosztow?

W miejsce znaczka na kopercie tekst w stylu "opłate pocztową uiści adresat".

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

On Thu, 13 May 2010, Robert Tomasik wrote:

> Użytkownik "scream" <n...@p...pl> napisał
>> Dnia Thu, 13 May 2010 22:32:22 +0200, TG napisał(a):
>>
>>> kupilem wysylkowo towar w sklepie internetowym. Prosilem o fakture,
>>> a dostalem paragon imienny.
[...]
>>> paragonu? Jak mam to rozwiazac, aby nie ponosic dodatkowych kosztow?
>>
>> Warunkiem wystawienia faktury jest odesłanie paragonu. Sklep co do zasady
>> nie ma obowiązku wystawiania faktury, może dać ci paragon. Jak chcesz
>> fakturę, to odeślij im paragon. Jeżeli żal ci 1,5 zł na znaczek, to musisz
>> zadowolić się paragonem.
>
> Sklep paragonu faktycznie potrzebuje, ale co do zasady, skoro z góry się
> umówili na fakturę,

Wnoszę sprzeciw!
Po prawdzie wniosek poziomu pierwszego ;) będzie ten sam, mianowicie
sprzedawca ma obowiązek wystawić fakturę, bo tak wynika z obowiązku
ustawowego - jeśli kupujący żąda faktury, miał wystawić fakturę.
Sprzeciwiam się rzecz jasna tezie że to była umowa :), wyraźnie
napisano że wyrażenie woli było jednostronne (nie ma słowa, że
sprzedawca się zgodził).
No to deser (też w tonacji zgodnej, wyjątkowo):

> to konieczność poniesienia kosztów odesłania paragonu
> przez kupującego wcale nie jest oczywista - abstrachując tu od ich wysokości.

Otóż to. Ani wysłania faktury kupującemu.
Sprzedawca jest częściowo w kropce, bo jak dostanie żądanie wystawienia
faktury w takiej formie że da się ono udowodnić, to wystawić musi,
ale wydać bez zwrotu paragonu - w żadnym razie.
Znacznie pogorszyłby swoją sytuację jakby w obrocie znalazł się zarówno
paragon jak i faktura, do której kopii oryginał paragonu nie jest
podpięty.

pzdr, Gotfryd

do góry

On Fri, 14 May 2010, cyklista wrote:

> Użytkownik Robert Tomasik napisał:
>
>> Sklep musi mieć oryginał paragonu, bo inaczej wystawiając Ci fakturę
>> musiałby drugi raz zapłacić podatek.
>
> Ta konieczność zapłacenia podwójnego podatku z jednej sprzedaży to z czego
> wynika?

http://www.przepisy.gofin.pl/5,35,43180,3.html
Rozporzšdzenie Ministra Finansów z dnia 28.11.2008 r. w sprawie [...]
wystawiania faktur, sposobu ich przechowywania [...]
+++
§ 7.
1. Faktury wystawiane na rzecz osób fizycznych nieprowadzšcych
działalnoœci gospodarczej [...]
[...]
3. W przypadku gdy faktura dotyczy sprzedaży zarejestrowanej przy
zastosowaniu kasy rejestrujšcej, do kopii faktury podatnik
obowišzany jest dołšczyć paragon dokumentujšcy tę sprzedaż.
---

Jednocześnie:
http://www.przepisy.gofin.pl/5,35,28648,34.html
(ustawa o VAT):
---
Art. 108.
1. W przypadku gdy osoba prawna, jednostka organizacyjna
niemajšca osobowoœci prawnej lub osoba fizyczna wystawi
fakturę, w której wykaże kwotę podatku, jest obowišzana
do jego zapłaty.
---

Po prawdzie można by się bronić przed art.108 stosowanym
*równolegle* do odpowiedniego przepisu o kasach, i IMO są poważne
szanse na skuteczną obronę, problem w tym, że można by
wtedy dostać mandatem za naruszenie paragrafu 7.

Z dwojga złego prościej nie ryzykować ani mandatu ani jego
wysokości (poczytaj w archiwach grupy flejma "300 zł za jeden
grosz" czy jakoś tak :>) i zaakceptować "wtopę" przez udawanie
że ewidencja jest prawidłowa :>

pzdr, Gotfryd

do góry

On Mon, 17 May 2010, cyklista wrote:

> Nieprawda, jak wystawia fakturę do sprzedaży fiskalnej to dalej jest to ta
> sama jedna sprzedaż, dlaczego ma się zrobić podwójna?

Bo taniej? :P

> ps. Ja nie mam takiego problemu bo u mnie wszystkie sprzedaże idą przez kasę
> fiskalną i kto chce dostaje fakturę, nie mam żadnej tylko fakturowej nie
> ujętej w srzedaży fiskalnej,
>
> Oczywiście można dostać mandat za brak paragonu przy kopii faktury, ale nie
> ma to żadnego przełożenia na podwójne opodatkowanie itp. rzeczy

No więc dobrze piszesz - masz fakturę np. za 244 zł, i wybór: zapłacić
44 zł i ukryć fakt że ewidencja oparta o kasę rejestrującą jest
nierzetelna (praktycznie nie do udowodnienia po odprowadzeniu
podatku) albo być może dostać kilkaset zł mandatu :)

Literalnie z przepisu art.108 ustawy i odpowiedniego przepisu
rozporządzenia wynika że "jest wydany dokument ma być podatek",
acz dowody przeciwne (wskazujące iż takie traktowanie VAT jest
sprzeczne z dyrektywami UE itd) w postaci wyroków NSA są, ale
"wygrywając" w tej sprawie jednocześnie zarabiasz mandat :]

pzdr, Gotfryd

do góry

On Mon, 17 May 2010, r...@m...com wrote:

> W miejsce znaczka na kopercie tekst w stylu "opłate pocztową uiści adresat".

Jeszcze poczta musi coś takiego podjąć z urzędu nadania :]
Dość optymistyczną wersję przedstawiłeś :)

Chcesz wiedzieć co się stanie?

Rejestrowanej (poleconej) nie przyjmą, a nierejestrowaną albo zwrócą
i każą dopłacić, albo odbiorca nie odbierze i nic nie zrobisz:

http://www.cennik.poczta.lublin.pl/

(pozycja 11)

pzdr, Gotfryd

do góry

Użytkownik "Gotfryd Smolik news" <s...@s...com.pl> napisał w
wiadomości news:Pine.WNT.4.64.1005171417080.440@quad...

>> Sklep paragonu faktycznie potrzebuje, ale co do zasady, skoro z góry się
>> umówili na fakturę,
>
> Wnoszę sprzeciw!
> Po prawdzie wniosek poziomu pierwszego ;) będzie ten sam, mianowicie
> sprzedawca ma obowiązek wystawić fakturę, bo tak wynika z obowiązku
> ustawowego - jeśli kupujący żąda faktury, miał wystawić fakturę.
> Sprzeciwiam się rzecz jasna tezie że to była umowa :), wyraźnie
> napisano że wyrażenie woli było jednostronne (nie ma słowa, że
> sprzedawca się zgodził).

Jeśli oświadczenie woli w przedmiocie nabycia towaru pod warunkiem
wystawienia faktury uznać za ofertę, to do zawarcia umowy doszło w ten
sposób, że sprzedawca ofertę ową przyjął :-) Ale faktycznire masz rację
oczywiście. Oświadczenie woli kupującego wystarczy.

do góry