"witek" <w...@g...pl.invalid> napisał

> Z podpisanym mandatem nic sie nie da zrobić.

Ale można zapłacić, a potem złożyć pozew cywilny przeciwko policjantowi? (w
tym znaczeniu, czy ma to jakiś sens)
Czy jeśli się już zapłaci, to klamka zapadła i teraz płacz jeleniu ;-)

> Policjant o prawie do odmowy informuje bardzo wyraźnie.

Albo i nie ;-)
Wiadomo, że policjanci są różnistej maści.
Całkiem niedawno trafiłem na wybitnie opornego, który nie chciał mi okazać
swojej legitymacji (poruszał się nieoznakowanym radiowozem) cedząc z
głupawym uśmieszkiem, że ... przecież się wyraźnie przedstawił i jeśli nie
dosłyszałem, to może mi jeszcze kilka razy powtórzyć. O dziwo od razu
zrozumiał "o czym do niego rozmawiam", w momencie, gdy wyjąłem komórkę
informując go, że może na 112 dowiem się, z kim mam przyjemność.

K.

do góry

"Jacek S" <o...@f...cy> napisał w wiadomości
news:i6d0qo$ihq$1@news.dialog.net.pl...

> Cytując: "nieznajomość prawa nie zwalnia z odpowiedzialności, lecz wprost
> szkodzi "

Czyli innymi słowy, jeśli mnie ktoś wprowadził w błąd (a ja wówczas nie
miałem świadomości, że to oszustwo), to ten ktoś zostaje bezkarny, bo ja w
momencie oszustwa nie znałem swoich praw?

K.

do góry

W wiadomości news:i6d0qo$ihq$1@news.dialog.net.pl Jacek S <o...@f...cy>
pisze:

>> A co w sytuacji, gdy mandat przyjął, bo np. nie wiedział, że może
>> odmówić (ew. był zdenerwowany, wystraszony, ma 99 lat, z władzą woli nie
>> zadzierać, whatever else) a dopiero później sprawdził stan faktyczny i
>> okazało się, że mandat został wystawiony niesłusznie?
> Cytując: "nieznajomość prawa nie zwalnia z odpowiedzialności, lecz wprost
> szkodzi "
Owszem. Z czego wynika, że każdy obywatel aby sobie nie szkodzić powinien
studiować prawo.
To jednak i tak nie wystarczy. Prawo obejmuje różne dziedziny, w których
specjalizują się prawnicy - jeden w prawie karnym, inny w administracyjnym
itd. A tu trzeba być zaznajomionym z każdą z istniejących dziedzin.
Na drodze łapie cię drogówka i dwóch tępych, na wpółpiśmiennych mundurowych
wytresowanych w prawie o ruchu drogowym wyposażonych w kilka prymitywnych
reakcji i tekstów zadaje ci pytanie czy przyjmujesz mandat. Możesz nawet
mieć przy sobie zawsze KD, i co z tego?
Kiedyś (schwytany za prędkość) zapytałem ile mam czasu na decyzję. A menda -
musi pan teraz. Na to ja - podstawę prawną proszę.
Ogłaszam konkurs - co odpowiedział umundurowany półgłów?
A w razie czego to ich jest dwóch, a ty np. sam.
Takich absurdów jest więcej, choćby dwukrotne awizowanie pisma jest
traktowane jako skuteczne(sic!) doręczenie, chociaż adresat wyjechał sobie
na pół roku za granicę i nic o tym nie wie.
Głupi to kraj, w którym rządzą głupie prawa ustanawiane przez głupich ludzi
zaś przez idiotów egzekwowane.

--
Jotte

do góry

On Fri, 10 Sep 2010, Jotte wrote:

> Takich absurdów jest więcej

Zgoda.

> chociaż adresat wyjechał sobie na
> pół roku za granicę i nic o tym nie wie.

Akurat tu dla niektórych przypadków (mam na myśli prawo podatkowe)
jest przepis który zobowiązuje do "zabezpieczenia się" (poprzez
ustanowienie pełnomocnika do doręczeń).
Nie, nie odnoszę się do *całości* Twojego zarzutu, tylko głośno
sobie myślę jaki procent podatników wyjeżdżających za granicę
zdaje sobie z tego sprawę... Wracają, a tu prawomocna decyzja
US leży u komornika.
Wniosków z końca (Twojego) postu to też nie podważa ;)

pzdr, Gotfryd

do góry

W wiadomości news:Pine.WNT.4.64.1009101730450.836@quad Gotfryd Smolik news
<s...@s...com.pl> pisze:

>> chociaż adresat wyjechał sobie na pół roku za granicę i nic o tym nie
>> wie.
> Akurat tu dla niektórych przypadków (mam na myśli prawo podatkowe)
> jest przepis który zobowiązuje do "zabezpieczenia się" (poprzez
> ustanowienie pełnomocnika do doręczeń).
> Nie, nie odnoszę się do *całości* Twojego zarzutu, tylko głośno
> sobie myślę jaki procent podatników wyjeżdżających za granicę
> zdaje sobie z tego sprawę... Wracają, a tu prawomocna decyzja
> US leży u komornika.
> Wniosków z końca (Twojego) postu to też nie podważa ;)
Ja to wiem i rozumiem.
Jako weteran tej grupy być może jednak natknąłeś się kiedyś na opis sprawy,
która mnie spotkała - zostałem obwiniony, osądzony i skazany (bez możliwości
obrony) przez kolegium do spraw wykroczeń (tu: drogowe), a dowiedziałem się
o wszystkim jak mi komornik do drzwi załomotał.

--
Jotte

do góry

> >> chociaż adresat wyjechał sobie na pół roku za granicę i nic o tym nie
> >> wie.
> > Akurat tu dla niektórych przypadków (mam na myśli prawo podatkowe)
> > jest przepis który zobowiązuje do "zabezpieczenia się" (poprzez
> > ustanowienie pełnomocnika do doręczeń).
> > Nie, nie odnoszę się do *całości* Twojego zarzutu, tylko głośno
> > sobie myślę jaki procent podatników wyjeżdżających za granicę
> > zdaje sobie z tego sprawę... Wracają, a tu prawomocna decyzja
> > US leży u komornika.
> > Wniosków z końca (Twojego) postu to też nie podważa ;)
> Ja to wiem i rozumiem.
> Jako weteran tej grupy być może jednak natknąłeś się kiedyś na opis
sprawy,
> która mnie spotkała - zostałem obwiniony, osądzony i skazany (bez
możliwości
> obrony) przez kolegium do spraw wykroczeń (tu: drogowe), a dowiedziałem
się
> o wszystkim jak mi komornik do drzwi załomotał.

nie jestes jedyny

Odkrecenie sprawy bardzo trudne i zalezne od uznaniowej decyzji wiec moze
czasami nie byc mozliwe.


Icek

do góry

W wiadomości news:i6dllv$ppi$1@node1.news.atman.pl Icek <i...@d...pl>
pisze:

>> Jako weteran tej grupy być może jednak natknąłeś się kiedyś na opis
> sprawy,
>> która mnie spotkała - zostałem obwiniony, osądzony i skazany (bez
> możliwości
>> obrony) przez kolegium do spraw wykroczeń (tu: drogowe), a dowiedziałem
> się
>> o wszystkim jak mi komornik do drzwi załomotał.
> nie jestes jedyny
> Odkrecenie sprawy bardzo trudne i zalezne od uznaniowej decyzji wiec moze
> czasami nie byc mozliwe.
Nie próbowałem odkręcać.
Jako ciekawostka: grzywna 50 zł, wysłane przez KdsW pisma, których na oczy
nie widziałem dopóki do akt nie zajrzałem i których nie zamawiałem coś ok.
16 zł, koszta hieny - grubo ponad 200!!
Złożyłem też na niego skargę (o procedurę) lecz jedyne co uzyskałem, to
pismo że sąd go upomni. Nawet mnie nie przeproszono.
Jednynie nędzna satysfakcja, że jak poszedłem mu kasę w pysk wcisnąć
(specjalnie osobiście, do kancelarii) to chama słownie sponiewierałem przy
jego pracownikach i jakichś innych ludziach. I to tak, że nic mi nie mógł
zrobić.
Ech...


--
Jotte

do góry

Użytkownik "Krzysztof" <k...@a...pl> napisał w wiadomości
news:i6d0u8$gh5$1@news.onet.pl...
> "witek" <w...@g...pl.invalid> napisał
>
>> Z podpisanym mandatem nic sie nie da zrobić.
>
> Ale można zapłacić, a potem złożyć pozew cywilny przeciwko policjantowi?
> (w tym znaczeniu, czy ma to jakiś sens)

Nie ma.

> Czy jeśli się już zapłaci, to klamka zapadła i teraz płacz jeleniu ;-)

Teoretycznie czysto istnieje kilka przypadków, gdy jest możliwe uchylenie
przez sąd mandatu. Ale w tym wypadku akurat nie bedą miały zastosowania.
>
>> Policjant o prawie do odmowy informuje bardzo wyraźnie.
>
> Albo i nie ;-)
> Wiadomo, że policjanci są różnistej maści.
> Całkiem niedawno trafiłem na wybitnie opornego, który nie chciał mi
> okazać swojej legitymacji (poruszał się nieoznakowanym radiowozem) cedząc
> z głupawym uśmieszkiem, że ... przecież się wyraźnie przedstawił i jeśli
> nie dosłyszałem, to może mi jeszcze kilka razy powtórzyć. O dziwo od razu
> zrozumiał "o czym do niego rozmawiam", w momencie, gdy wyjąłem komórkę
> informując go, że może na 112 dowiem się, z kim mam przyjemność.

I bardzo słusznie. Z tym, ze w tym wypadku mimow szystko bym dzwonił, ale
997 - bo 112 to teraz najczęściej CPR.

do góry

Órzytkownik "witek" napisał:
>> nie, to oznacza że wystawiony został mandat niezgodnie z prawem
>
> zgodnie z prawem,
> czy mandat jest wystawiony za cos co nie jest wykroczeniem? Nie.

Tak!:O)
wystawienie mandatu za jazdę 50km/h na drodze gdzie obowiązuje ograniczenie
90km/h jest włąśnie wystawieniem mandatu za coś co nie jest wykroczeniem,
prawda?:O)


>> ja tam mogę zapłacić, ale milicja tesz powinna za nieznajomość przepisuf,
>> prawda?:O)
>
> a co jest niezgodnego z przepisami?

niezgodne z pszepisami jest wystawianie wystawianie mandatu za jazdę zgodna
z pszepisami:O)

do góry

Órzytkownik "witek" napisał:
>> to jest jakieś tfoje widzimisie, czy jakieś przepisy to regulują?:O)
>
> przepisy

jakie?:O)


>> właśnie jelenie się uczą, problem jdnak w tym że jak mandatu nie
>> przyjmniesz to nie będziesz miał dowodu na to że prubowano
>> wrobić cię w jelenia:O(
>
> jak przyjmiesz, to bedziesz miał dowód, że jesteś jeleniem, a nie ze
> probowali cie wrobić.

a mogę przed podpisaniem się rozmyślić, odmówic a mandat schować do
kieszeni?:O)

do góry