Krzysztof Jodłowski wrote:
>> IMHO tylko losowanie miało by sens...
>> mamy mieć reprezentację mieszakńców danego pańśtwa czy rejonu, chcemy
>> aby rzadzili przedstawiciele mieszkańców.
>
> Skoro u koptów wybiera się Papieża na drodze losowania, to czemu nie
> u nas.

losowanie wbrew pozorom jest sensowniejsze od wyborów.

w sejmei zaś powinna obowiązywać zasada że ustawy mają być owocem konsesnusu
a nie głosowania.

można by uznać np 10% osób stawiajacych veto jako akceptowalne do uznania
dogadanej ustawy za uchwaloną.

do góry

W dniu 02.04.2014 22:40, Marek Dyjor pisze:

>> Skoro u koptów wybiera się Papieża na drodze losowania, to czemu nie
>> u nas.
>
> losowanie wbrew pozorom jest sensowniejsze od wyborów.

Ha, to mi przypomina ustrój z "Pieśni odległej ziemi" ;)

Konstytucja Jeffersona, wersja 3 - nie pamiętam jak to było z resztą
władz, ale "głowa państwa" była wybierana w drodze losowania (wychodząc
z założenia, że każdy pchający się na to stanowisko automatycznie nie
powinien go zajmować ;) )

> w sejmei zaś powinna obowiązywać zasada że ustawy mają być owocem
> konsesnusu a nie głosowania.
>
> można by uznać np 10% osób stawiajacych veto jako akceptowalne do
> uznania dogadanej ustawy za uchwaloną.

Ummm... Masz na myśli maksymalny poziom sprzeciwu?

Boję się, że powodowałoby to niezłe zatory legislacyjne.

--
Świadomie psujący kodowanie i formatowanie wierszy
są jak srający z lenistwa i głupoty na środku pokoju.
I jeszcze ci durnie tłumaczą to nowoczesnością...

do góry

W dniu 02.04.2014 14:50, t-1 pisze:
> W dniu 2014-04-02 07:54, Marek Dyjor pisze:
>
>> zostajesz wylosowany masz OBOWIĄZEK zostać członkiem sejsmu.
>
> Proponuję, aby wygrywający szóstkę w lotto miał ten obowiązek przez 4 lata.
> Oczywiście, wygrane pieniądze zapewniają utrzymanie posła przez całą
> kadencję, więc brak problemu diet i innych kosztów,
> Oraz, być może, uchwalane rozsądne ustawy budżetowe i podatkowe, bo
> można stracić już posiadany majątek.

Motywacja dobra, ale pytanie czy taki wylosowany będzie w stanie
podejmować w miarę racjonalne decyzje? W końcu zawsze może trafić na
jakiegoś menela z kompletnie zamarynowanym wódą mózgiem ;)

--
Świadomie psujący kodowanie i formatowanie wierszy
są jak srający z lenistwa i głupoty na środku pokoju.
I jeszcze ci durnie tłumaczą to nowoczesnością...

do góry

W dniu 2014-04-02 23:12, Andrzej Lawa pisze:
> Motywacja dobra, ale pytanie czy taki wylosowany będzie w stanie
> podejmować w miarę racjonalne decyzje? W końcu zawsze może trafić na
> jakiegoś menela z kompletnie zamarynowanym wódą mózgiem ;)
A czy wśród naszych wybrańców nie trafiają się tacy, którzy przez całą
kadencję obijają się tylko o stołówkę sejmową? ;-)

--
Pozdrawiam
Maciek

do góry

W dniu 2014-04-02 23:12, Andrzej Lawa pisze:
> W dniu 02.04.2014 14:50, t-1 pisze:
>> W dniu 2014-04-02 07:54, Marek Dyjor pisze:
>>
>>> zostajesz wylosowany masz OBOWIĄZEK zostać członkiem sejsmu.
>>
>> Proponuję, aby wygrywający szóstkę w lotto miał ten obowiązek przez 4
>> lata.
>> Oczywiście, wygrane pieniądze zapewniają utrzymanie posła przez całą
>> kadencję, więc brak problemu diet i innych kosztów,
>> Oraz, być może, uchwalane rozsądne ustawy budżetowe i podatkowe, bo
>> można stracić już posiadany majątek.
>
> Motywacja dobra, ale pytanie czy taki wylosowany będzie w stanie
> podejmować w miarę racjonalne decyzje? W końcu zawsze może trafić na
> jakiegoś menela z kompletnie zamarynowanym wódą mózgiem ;)
>

Czyli dokładnie, taj jak wśród obecnie zasiadających... To akurat nic by
nie zmieniło.


--
Kaczus
http://kaczus.ppa.pl

do góry

W dniu czwartek, 3 kwietnia 2014 08:04:21 UTC+2 użytkownik Tomasz Kaczanowski
napisał:
> W dniu 2014-04-02 23:12, Andrzej Lawa pisze:
>
> > W dniu 02.04.2014 14:50, t-1 pisze:
>
> >> W dniu 2014-04-02 07:54, Marek Dyjor pisze:
> >>
> >>> zostajesz wylosowany masz OBOWIĄZEK zostać członkiem sejsmu.
> >>
> >> Proponuję, aby wygrywający szóstkę w lotto miał ten obowiązek przez 4
> >> lata.
>
> >> Oczywiście, wygrane pieniądze zapewniają utrzymanie posła przez całą
> >> kadencję, więc brak problemu diet i innych kosztów,
> >> Oraz, być może, uchwalane rozsądne ustawy budżetowe i podatkowe, bo
> >> można stracić już posiadany majątek.
>
> >
>
> > Motywacja dobra, ale pytanie czy taki wylosowany będzie w stanie
> > podejmować w miarę racjonalne decyzje? W końcu zawsze może trafić na
> > jakiegoś menela z kompletnie zamarynowanym wódą mózgiem ;)
>
> >
>
>
>
> Czyli dokładnie, taj jak wśród obecnie zasiadających... To akurat nic by
>
> nie zmieniło.
>
>

Te wszystkie wybory to jeden wielki pic.

Obywatele nie zdają sobie sprawy jak to naprawdę działa.

A jest tak, że jak ktoś startuje i od razu widać,
że ma duże szanse na poklask to taki kandydat od razu
ma przydzielanych opiekunów, którzy albo zadbają
by go wyeliminować albo tak go udobruchać by robił
to co mu ktoś tam w tle będzie narzucał.

Donald nie rządzi! Donald jest tylko pajacem.
Rządzi stara wiara i ci co mają obozy pracy.
Również Jarek nie rządzi bo ONI tak będą robić
by zajmował się czy innym niż gospodarka (o której Jarek
nie ma bladego pojęcia).

Jak ktoś znajdzie sposób aby pozbyć się tych opiekunów
lub ograniczyć ich wpływ do zera to dopiero będzie szansa
na jakieś istotne zmiany i kraj naprawdę ruszy do przodu.

Teraz mamy taką putinowską wiochę, którą zachód traktuje
instrumentalnie.

Andrzej.

do góry

Andrzej Lawa wrote:
> W dniu 02.04.2014 14:50, t-1 pisze:
>> W dniu 2014-04-02 07:54, Marek Dyjor pisze:
>>
>>> zostajesz wylosowany masz OBOWIĄZEK zostać członkiem sejsmu.
>>
>> Proponuję, aby wygrywający szóstkę w lotto miał ten obowiązek przez
>> 4 lata. Oczywiście, wygrane pieniądze zapewniają utrzymanie posła
>> przez całą kadencję, więc brak problemu diet i innych kosztów,
>> Oraz, być może, uchwalane rozsądne ustawy budżetowe i podatkowe, bo
>> można stracić już posiadany majątek.
>
> Motywacja dobra, ale pytanie czy taki wylosowany będzie w stanie
> podejmować w miarę racjonalne decyzje? W końcu zawsze może trafić na
> jakiegoś menela z kompletnie zamarynowanym wódą mózgiem ;)

hm...

a kto teraz trafia do sejmu...

sami kompetentni zrównoważeni super wykształceni uczciwi i moralni
specjaliści?

IMHO wybory to selekcja negatywna, nie wybiera sie najlepszych tylko tych co
robią największa hucpe i najlepiej sie sprzedają.

Losowanie dawało by szansę na prawdziwą reprezentację społeczeństwa.

do góry

Andrzej Lawa wrote:
>>> Skoro u koptów wybiera się Papieża na drodze losowania, to czemu nie
>>> u nas.
>>
>> losowanie wbrew pozorom jest sensowniejsze od wyborów.
>
> Ha, to mi przypomina ustrój z "Pieśni odległej ziemi" ;)
>
> Konstytucja Jeffersona, wersja 3 - nie pamiętam jak to było z resztą
> władz, ale "głowa państwa" była wybierana w drodze losowania
> (wychodząc z założenia, że każdy pchający się na to stanowisko
> automatycznie nie powinien go zajmować ;) )
>
>> w sejmei zaś powinna obowiązywać zasada że ustawy mają być owocem
>> konsesnusu a nie głosowania.
>>
>> można by uznać np 10% osób stawiajacych veto jako akceptowalne do
>> uznania dogadanej ustawy za uchwaloną.
>
> Ummm... Masz na myśli maksymalny poziom sprzeciwu?
>
> Boję się, że powodowałoby to niezłe zatory legislacyjne.

Nie wiem czy wieksze niż obecnie...

pamiętaj że osoby wylosowane nie musiałyby myśleć o tym ze muszą sie komuś
przypodobać aby zostać ponownie wybranym

do góry

W dniu 2014-04-07 18:46, Marek Dyjor pisze:
>> Boję się, że powodowałoby to niezłe zatory legislacyjne.
> Nie wiem czy wieksze niż obecnie...
> pamiętaj że osoby wylosowane nie musiałyby myśleć o tym ze muszą sie komuś
> przypodobać aby zostać ponownie wybranym
No to może wreszcie jakieś sensowne reformy by wprowadzili? A na koniec
można by ich rozliczyć i pozwolić odejść w glorii chwały, albo
rozstrzelać - to tak, żeby się za bardzo nie rozbestwili i czuli nad
sobą jakiś bat z marchewką ;-)

--
Pozdrawiam
Maciek

do góry