witek pisze:
> No to niech się przenoszą. Bedziesz zadowolony.

Mi to zwisa, to Ty powiedziałeś, że się przeniosą.

> Po za tym niczego to nie zmieni.

Oczywiście, że zmieni. Zaczną nas szanować.

> Polska ustala wizy w stosunku do osob wjezdzajacych do Polski, USA w
> stosunku do osób wjeżdżających do USA. Uważasz, że powinno być odwrotnie?
> To od dzisiaj ja ustalam kto moze wejsc do twojego mieszkania. Pasuje?

Oczywiście, że USA ustala kto może do nich wjechać a kto nie.
Tylko po co to plucie w twarz,że to MY SAMI odpowiadamy za to,
że nie dostajemy wiz skoro to AMERYKAŃSKI URZĘDNIK o tym decyduje
a nie my!?

Arek


--
http://www.arnoldbuzdygan.com

do góry

Arek wrote:
> witek pisze:
>> No to niech się przenoszą. Bedziesz zadowolony.
>
> Mi to zwisa, to Ty powiedziałeś, że się przeniosą.
>
>> Po za tym niczego to nie zmieni.
>
> Oczywiście, że zmieni. Zaczną nas szanować.

ha ha ha.
toś mnie rozbawił.
>
>> Polska ustala wizy w stosunku do osob wjezdzajacych do Polski, USA w
>> stosunku do osób wjeżdżających do USA. Uważasz, że powinno być odwrotnie?
>> To od dzisiaj ja ustalam kto moze wejsc do twojego mieszkania. Pasuje?
>
> Oczywiście, że USA ustala kto może do nich wjechać a kto nie.
> Tylko po co to plucie w twarz,że to MY SAMI odpowiadamy za to,
> że nie dostajemy wiz skoro to AMERYKAŃSKI URZĘDNIK o tym decyduje
> a nie my!?
>

I tak i nie.
To tak jakbys napisał, że to policjant jest winny temu, że dostałeś
mandat, bo przeciez mógł nie wystawić.
urzednik decyduje. oczywiscie, że jakis tam procent uznanionowści jest,
tak samo jak wszedzie. Akurat urzędnikowi amerykańskiemu zarzucił bym
mniej złościwosci i niechęci niz polskiemu.
Zresztą zrób sobie eksperyment jedź do ambasady, posiedź tam dzień i
posłuchaj rozmów polaków to zrozumiesz dlaczego odmów jest tak sporo.

do góry

witek pisze:
[..]
> I tak i nie.

Ależ wyłącznie tak.
I jest to wyłącznie decyzja ICH administracji jaki odsetek Polaków
dostanie wizę.
I jak mówiłem - mogą sobie ustalić, że Polacy będą mogli jeździć
bez wiz jak PKB na łebka będzie 100 tys. dolców. Niech im ziemia lekką
będzie.

Ale traktowanie nas jak skończonych idiotów przez gadanie, że to my
odpowiadamy za odsetek odmów wizowych jest skandalem.

> To tak jakbys napisał, że to policjant jest winny temu, że dostałeś
> mandat, bo przeciez mógł nie wystawić.

Nie, to nie jest tak samo.

[..]
> posłuchaj rozmów polaków to zrozumiesz dlaczego odmów jest tak sporo.

Nie mam czasu na takie bzdury i nie pcham się tam gdzie mnie nie chcą.
Dla Amerykanów jesteśmy największymi frajerami pod słońcem, idealnymi
do dymania ile wlezie.
A jak już wydymają to zostawią Rosjanom żeby resztki zebrali.


Arek


--
http://www.arnoldbuzdygan.com

do góry

Arek wrote:
> witek pisze:
> [..]
>> I tak i nie.
>
> Ależ wyłącznie tak.
> I jest to wyłącznie decyzja ICH administracji jaki odsetek Polaków
> dostanie wizę.

Chyba zawyżasz opinię o ich stopniu zorganizowania.
Ludziom, którzy przyjeżdżają do Polski do pracy w ambasadzie naprawdę
zwisa ile wiz dadzą, a ile odmówią.
Jakoś tam są szkoleni z przepisów wizowych i tyle. Robią co muszą i
marzą o powrocie do domu.


> I jak mówiłem - mogą sobie ustalić, że Polacy będą mogli jeździć
> bez wiz jak PKB na łebka będzie 100 tys. dolców. Niech im ziemia lekką
> będzie.
>
> Ale traktowanie nas jak skończonych idiotów przez gadanie, że to my
> odpowiadamy za odsetek odmów wizowych jest skandalem.


Nie wiem kto tak mówi.
Ja słyszałem, że Polska nie spełnia kryterium upoważniającym do
zniesienia wiz, ale nie syszalem komentarza, że to wina Polski.



>
>> To tak jakbys napisał, że to policjant jest winny temu, że dostałeś
>> mandat, bo przeciez mógł nie wystawić.
>
> Nie, to nie jest tak samo.

A dlaczego nie to samo? Bo nie pasuje ci do twojej teorii.
Urzednik w ambasadzie ma podobne przepisy. Jeśli ktoś nie wyjechał w
terminie i teraz stara się o wize ponownie to oczywiste jest, że wizy
nie dostanie i nie jest to wina urzędnika.
Jeśli ktoś twierdzi, że jedzie na trzy miesiące, twierdzi, że pracuje na
etat, a na pytanie skąd wziął trzy miesiące urlopu nie potrafi
odpowiedziec, to co sie dziwisz, że nikt mu nie uwierzy w turystyczny
charakter wyjazdu.
Przypomnę ci, że pod tym samym haslem Polska nie wpuściała ostatnie
pewnej wycieczki rowerowej do Polski.



>
> [..]
>> posłuchaj rozmów polaków to zrozumiesz dlaczego odmów jest tak sporo.
>
> Nie mam czasu na takie bzdury i nie pcham się tam gdzie mnie nie chcą.

Wiec czemu wydajesz opinie, skoro nawet temat nie znasz.
I tak się dziwię, że odsetek odmów jest tak niski, szczególnie jak się
co drugi raz słyszy tekst, że "musiał sie nieźle napocić, żeby tego
sk...wiela za okienkiem przekonać, że jego szef na budowie w nowym jorku
to jego ciocia.

Ilu obcokrajowcow deportuje Polska, ilu z nich siedzi w Polsce w
ośrodkach deportacyjnych, a ile Polaków deportowała USA?



> Dla Amerykanów jesteśmy największymi frajerami pod słońcem, idealnymi
> do dymania ile wlezie.
> A jak już wydymają to zostawią Rosjanom żeby resztki zebrali.
>
Amerykanom to zwisa i powiewia kim sa Polacy i ile się dają dymać.
Oni dbają o własny inters narodowy i mają w d..pie całą resztę świata.

do góry

witek pisze:
> Chyba zawyżasz opinię o ich stopniu zorganizowania.

Ale co ma do tego ich zorganizowanie?
To ich urzędnik decyduje czy da wizę czy nie, a potem na podstawie
odsetka odmów określane jest czy jakiś kraj wpada na ruch bezwizowy czy
nie wpada.
Oczywistym jest więc, że to wszystko zależy TYLKO I WYŁĄCZNIE od
Amerykanów, a Ci jak mantrę powtarzają, że JAK MY SPEŁNIMY kryteria
niskich odmów to zniosą wizy.

> Robią co muszą i marzą o powrocie do domu.

To czas spełnić ich marzenia i ich wypieprzyć.
Do skutku.
Aż przyjadą tacy co dadzą wystarczająco mało odmów.

> Nie wiem kto tak mówi.

Amerykanie.

> Ja słyszałem, że Polska nie spełnia kryterium upoważniającym do
> zniesienia wiz, ale nie syszalem komentarza, że to wina Polski.

No i sam piszesz "że Polska nie spełnia kryterium" a po chwili
udajesz, że nie słyszałeś, że to wina Polski.

> A dlaczego nie to samo? Bo nie pasuje ci do twojej teorii.

Nie to samo bo policjant wystawia mandat za złamanie przepisów.
Konsule zaś nie wydają wiz wg własnego mniemania, a potem na tej
podstawie określa się czy dany kraj ma mieć dalej wizy czy nie.
Chyba proste ja drut, że to rżnięcie głupa, że cokolwiek zależy
od nas.

> Jeśli ktoś nie wyjechał w terminie i teraz stara się o wize
> ponownie to oczywiste jest, że wizy nie dostanie i nie jest
> to wina urzędnika.

Jasne. Tylko niby skąd mają wiedzieć Amerykanie czy ktoś wyjechał
w terminie czy nie?
Bogowie?

> Przypomnę ci, że pod tym samym haslem Polska nie wpuściała ostatnie
> pewnej wycieczki rowerowej do Polski.

Nigdy nie twierdziłem, że polskie urzędasy są mniej podłe niż amerykańskie.

> Wiec czemu wydajesz opinie, skoro nawet temat nie znasz.

Ale o czym opinie?
Nie chcą nas Amerykanie to niech to jasno powiedzą a nie rżną głupa.

> Amerykanom to zwisa i powiewia kim sa Polacy i ile się dają dymać.

Dopóki kupujemy ich złom i nadstawiamy dupy w ich wojnach to im nie zwisa.
W końcu im więcej do dymania tym lepiej dla nich.

> Oni dbają o własny inters narodowy i mają w d..pie całą resztę świata.

I z tym się mogę zgodzić.


Arek


--
http://www.arnoldbuzdygan.com

do góry

Arek wrote:
> witek pisze:
>> Chyba zawyżasz opinię o ich stopniu zorganizowania.
>
> Ale co ma do tego ich zorganizowanie?
> To ich urzędnik decyduje czy da wizę czy nie, a potem na podstawie
> odsetka odmów określane jest czy jakiś kraj wpada na ruch bezwizowy czy
> nie wpada.
> Oczywistym jest więc, że to wszystko zależy TYLKO I WYŁĄCZNIE od
> Amerykanów, a Ci jak mantrę powtarzają, że JAK MY SPEŁNIMY kryteria
> niskich odmów to zniosą wizy.

Czego nie rozumiesz w słowie pisanym?
Jak Polska będzie spełniać kryteria, a nie jak Polska spełni kryteria.



>
> No i sam piszesz "że Polska nie spełnia kryterium" a po chwili
> udajesz, że nie słyszałeś, że to wina Polski.

j.w.
nie sądzę aby który kolwiek z amerykańskim urzędników powiedział, że to
wina Polski.

>
>> A dlaczego nie to samo? Bo nie pasuje ci do twojej teorii.
>
> Nie to samo bo policjant wystawia mandat za złamanie przepisów.

wg własnego uznania. Możesz dostać pouczenie, mandat z widełek lub mieć
sprawę w sądzie grodzkim. Wszystko wg uznania policjanta.
Jak będziesz jechał bez prawka, to albo dostaniesz mandat za brak prawka
jak sprawdzi, że masz uprawnienia, albo wrócisz taksówką, a samochód
skończy na lawecie jak uzna, że prawa jazdy nie masz i nie bedzie mu sie
chciało sprawdzić.


> Konsule zaś nie wydają wiz wg własnego mniemania, a potem na tej
> podstawie określa się czy dany kraj ma mieć dalej wizy czy nie.
> Chyba proste ja drut, że to rżnięcie głupa, że cokolwiek zależy
> od nas.

Krzywe jak drut.
Przepis jest jasny nie dostanie wizy osoba, która wcześniej złamała
przepisy imigracyjne, lub która nie potrafi uwiarygodnić turystycznego
celu wizyty. Tyle samo w tym uznaniowości ile w mandacie policjanta.
I nikt nie twierdzi, że to zależy od Polski, tylo, że Polska nie spełnia
kryteriów. I słowa tam nie ma że na spełnienie kryteriów Polska ma
jakikolwiek wpływ.



>
> Jasne. Tylko niby skąd mają wiedzieć Amerykanie czy ktoś wyjechał
> w terminie czy nie?
> Bogowie?

Nie. Wystarczy komputer.

>
>> Przypomnę ci, że pod tym samym haslem Polska nie wpuściała ostatnie
>> pewnej wycieczki rowerowej do Polski.
>
> Nigdy nie twierdziłem, że polskie urzędasy są mniej podłe niż amerykańskie.
>
>> Wiec czemu wydajesz opinie, skoro nawet temat nie znasz.
>
> Ale o czym opinie?

o powodach odmów wiz. Nie masz zielonego pojęcia o tym z jakiego powodu
tylu osobom odmówionu wiz. i 100% winy przypisujesz urzednikom
amerykanskim. Polacy to swiete krowy i wszyscy do USA jeżdża zgodnie z
tym co deklarowali i wszyscy grzecznie wracaja jak im się termin
legalnego pobytu kończy. A wszystkiemy winni są oni. Może czas zmienić
myślenie.



> Nie chcą nas Amerykanie to niech to jasno powiedzą a nie rżną głupa.

Amerykanie ani nas chcą ani nas nie chcą.
Zwisa im to.
Kryterium ruchu bezwizowego okreslił kongres wiele lat temu.
I zależność między limitem a decyzjami urzedników ma bardzo luźny związek.
Nikt celowo odmów nie zawyża żeby utrzymać wizy. Im to naprawdę zwisa.

>
> Dopóki kupujemy ich złom i nadstawiamy dupy w ich wojnach to im nie zwisa.

A o tym też amerykanie decydują czy Polacy sami są durni?
I zapewniam cię, że im zwisa. Poszukają sobie innego frajera, a prosić
sie nie będą.


>
>> Oni dbają o własny inters narodowy i mają w d..pie całą resztę świata.
> I z tym się mogę zgodzić.
>
tak było zawsze i nic sie w tym zakresie nie zmieniło.

do góry

witek pisze:
[..]
> I nikt nie twierdzi, że to zależy od Polski, tylo, że Polska nie spełnia
> kryteriów. I słowa tam nie ma że na spełnienie kryteriów Polska ma
> jakikolwiek wpływ.

Tu masz pierwszy z brzegu klasyczny przykład plucia nam w twarz w tym
temacie.
http://rozmowy.onet.pl/artykul.html?ITEM=1219593&OS=
75029

> Nie. Wystarczy komputer.

Czyli komputer jest wszystkowiedzący?
Na taki numer - mówię serio :) - to 25 lat temu nabierałem koleżanki ze
swojej ulicy. Wtedy wszystkowiedzącym był Spectrum.
Ale żeby dziś .... ?

> o powodach odmów wiz. Nie masz zielonego pojęcia o tym z jakiego powodu
> tylu osobom odmówionu wiz. i 100% winy przypisujesz urzednikom
> amerykanskim. Polacy to swiete krowy i wszyscy do USA jeżdża zgodnie z
> tym co deklarowali i wszyscy grzecznie wracaja jak im się termin
> legalnego pobytu kończy. A wszystkiemy winni są oni. Może czas zmienić
> myślenie.

To niech Amerykanie powiedzą, że wg nich za dużo Polaków chce u nich
pracować, a nie pieprzą, że "nie bo mamy za duży odsetek odmów".
Proste?
Jak drut.

Bo gdy tak mówią to przesłanie jest dla mnie jasne - dlaczego jeszcze
nie wyrzuciliście tych dyplomatów!? Jak jesteście takimi frajerami to
Wam wiz nie zniesiemy"

> Amerykanie ani nas chcą ani nas nie chcą.
> Zwisa im to.

Jasne.

> Kryterium ruchu bezwizowego okreslił kongres wiele lat temu.

Jasne.

> I zależność między limitem a decyzjami urzedników ma bardzo luźny związek.
> Nikt celowo odmów nie zawyża żeby utrzymać wizy. Im to naprawdę zwisa.

Taa... jasne.
A świstaki zawijają w te sreberka.

> A o tym też amerykanie decydują czy Polacy sami są durni?
> I zapewniam cię, że im zwisa. Poszukają sobie innego frajera, a prosić
> sie nie będą.

Lista frajerów już się dawno wyczerpała.
Poza Polską została już tylko Kuba i Korea Północna.

> tak było zawsze i nic sie w tym zakresie nie zmieniło.

Tako i świat odpłaca im tym samym

Ameno!

Arek

--
http://www.arnoldbuzdygan.com

do góry

Arek wrote:
> witek pisze:
> [..]
>> I nikt nie twierdzi, że to zależy od Polski, tylo, że Polska nie
>> spełnia kryteriów. I słowa tam nie ma że na spełnienie kryteriów
>> Polska ma jakikolwiek wpływ.
>
> Tu masz pierwszy z brzegu klasyczny przykład plucia nam w twarz w tym
> temacie.
> http://rozmowy.onet.pl/artykul.html?ITEM=1219593&OS=
75029

ale co mam w tym arykule przeczytać?

>
>> Nie. Wystarczy komputer.
>
> Czyli komputer jest wszystkowiedzący?
> Na taki numer - mówię serio :) - to 25 lat temu nabierałem koleżanki ze
> swojej ulicy. Wtedy wszystkowiedzącym był Spectrum.
> Ale żeby dziś .... ?


To, że ktoś wyjechał po terminie z USA to raczej jest łatwe do
sprawdzenia i wróżki ani rzucania kostką do tego nie trzeba.

Napisz jasniej o co ci chodzi, bo narazie to rzucasz ogólnikami.

>
>> o powodach odmów wiz. Nie masz zielonego pojęcia o tym z jakiego
>> powodu tylu osobom odmówionu wiz. i 100% winy przypisujesz urzednikom
>> amerykanskim. Polacy to swiete krowy i wszyscy do USA jeżdża zgodnie z
>> tym co deklarowali i wszyscy grzecznie wracaja jak im się termin
>> legalnego pobytu kończy. A wszystkiemy winni są oni. Może czas zmienić
>> myślenie.
>
> To niech Amerykanie powiedzą, że wg nich za dużo Polaków chce u nich
> pracować, a nie pieprzą, że "nie bo mamy za duży odsetek odmów".
> Proste?

Nie. Bo jedno z drugim nie ma nic wspólnego. Chęc pracy nie oznacza, że
nie wjedziesz do USA. Odmowy nie są związane tylko i wylacznie z chęcią
pracy w USA.


>
>> I zależność między limitem a decyzjami urzedników ma bardzo luźny
>> związek.
>> Nikt celowo odmów nie zawyża żeby utrzymać wizy. Im to naprawdę zwisa.
>
> Taa... jasne.
> A świstaki zawijają w te sreberka.

Ale to już twoja paranoja i nic na to nie poradzę.
Powinienes sie kaczynskim dogadac, bo on tez wszedzie widzi spisek.

do góry

Problem w kompetencjach: pytanie czy politykę międzynarodową można regulowac
również poprzez inicjatywy obywatelskie, czy jest to wyłączna kompetencja
rządu...


Użytkownik "spp" <s...@o...pl> napisał w wiadomości
news:h8j9lj$l65$1@news.onet.pl...
> Agatka pisze:
>
>> Niestety nie otrzymałam od Was jasnej odpowiedzi na moje pytanie: czy
>> można teoretycznie złożyć obywatelski projekt ustawy dotyczącej ruchu
>> wizowego?
>
>
> Wszystko można.W czym problem?
>
> --
> spp
>

do góry