W dniu 22.05.2024 o 19:19, J.F pisze:
> On Wed, 22 May 2024 18:25:55 +0200, Wiesiaczek wrote:
>> W dniu 22.05.2024 o 16:34, J.F pisze:
>>> On Wed, 22 May 2024 10:34:42 +0200, Wiesiaczek wrote:
>>>> W dniu 21.05.2024 o 21:50, Krzysztof 'kw1618' pisze:
>>>>> W dniu 2024-05-21 o 18:21, J.F pisze:
>>>>>> https://wiadomosci.onet.pl/trojmiasto/sopot-to-miast
o-w-ktorym-zyje-sie-najdluzej-magiczne-miejsce-na-ma
pie-polski/ygzp82b
>>>>>>
>>>>>> "W dwuletnim okresie pandemii 2020-2021 wśród mężczyzn najdłuższego
>>>>>> życia mogli oczekiwać mieszkańcy miasta Sopot - 78,4 lat, natomiast
>>>>>> najkrótszego mieszkańcy powiatu makowskiego (woj. mazowieckie), 68,9
>>>>>> lat, a więc różnica między tymi skrajnymi powiatami wynosi ok. 9,5 lat
>>>>>> (...) W okresie pandemii długość życia mężczyzn w Sopocie praktycznie
>>>>>> nie uległa zmianie natomiast mężczyzn w powiecie makowskim uległa
>>>>>> skróceniu w porównaniu z latami 2017-2019 o 3,1 lat."
>>>>>>
>>>>>> Klimat, historia, gatunek ludzi ... czy kiepskość służby zdrowia w
>>>>>> Makowie?
>>>>>>
>>>>> Też poziom stresu, nałogi. Służba zdrowia może być OK, ale trzeba chcieć
>>>>> z niej korzystać, bo nie ma obowiązku.
>>>>
>>>> Owszem, na długość życia ma wpływ służba zdrowia, ale żeby wydłużyć
>>>> życie należy przestać z niej korzystać :)
>>>
>>> Niestety nie bardzo, chyba, że masz na myśli leczenie prywatne ...
>>
>> Niekoniecznie.
>> Byłem świadkiem leżąc na SOR-ze w szpitalu Praskim w Warszawie, gdy w
>> nocy przywieźli pijanego pacjenta.
>> Rzucili go na leżankę (taką na kółkach) na wznak, ale tak, ze głowa
>> zwisała u poza łóżko. Facet nie mógł się ruszyć bo był zbyt pijany, ale
>> przyszedł sanitariusz (ratownik medyczny?) i zaczął go pytać: Nazwisko!
>> Ten nie mógł nic powiedzieć, więc z całej siły przywalił mu pięścią w
>> klatkę piersiową (!) i znowu: Nazwisko!
>> Ten znowu nic, więc sytuacja się powtórzyła kilkakrotnie.
>>
>> Ja leżałem parę metrów dalej i nie byłem w stanie konfrontować się z
>> dwudziestoparoletnim osiłkiem, więc cicho obserwowałem scenę i bałem się
>> ruszyć.
>>
>> Uważasz, że służba zdrowia w "wolnej" Polsce to jest to, co przedłuża życie?
>
> Na SOR trafiasz, jak masz jakies poważne problemy zdrowotne, więc
> spytaj się raczej jaki się zakończy unikanie SOR-ów, czy "służby
> zdrowia".
>
>> Mam podobnych obserwacji więcej, bo często bywałem na SOR-ach ale nie
>> chcę zanudzać ani się skarżyć. W każdym razie SOR to jest ostateczność i
>> to w każdym znaczeniu tego słowa.
>
> Na SOR w ostatnich latach trochę bywałem, długo by narzekać, ale
> akurat scen jak opisujesz, to nie widziałem.
>
> Tylko znów - co proponujesz alternatywnie?

Nie chcę tu wciskać polityki, ale korzystałem ze służby zdrowia
(szpital, przychodnia) na Białorusi.
Lepszej opieki nie spotkałem.
I wcale nie dlatego, że byłem inostrancem. Tam wszyscy są ubezpieczeni
jednakowo włącznie z turystami i mają równe prawa do korzystania z ich
lekarzy.

Może więc wystąpmy z tej Unii?
Bo problem jest nierozerwalnie związany z kapitalizmem, który deprawuje
ludzi i moralność jest zastąpiona pieniędzmi.
Naprawdę tak cierpiałeś w PRL-u?


--
Wiesiaczek - dziś z podkarpackiej wsi
"Ja piję tylko przy dwóch okazjach:
Gdy są ogórki i gdy ich nie ma" (R)
Niech żyje POLEXIT! I salwa Ukrainie!
Wiele informacji, które przekazują Polskie i Amerykańskie media i
przedstawiciele władzy, prawdopodobnie nie jest prawdziwych. Takie
doniesienia mogą być elementem wojny informacyjnej ze strony USA i
Rzeczpospolitej Polskiej.

do góry

W dniu 22.05.2024 o 19:21, J.F pisze:
> On Wed, 22 May 2024 17:32:36 +0200, Animka wrote:
>> W dniu 22.05.2024 o 16:34, J.F pisze:
>>
>>>> Owszem, na długość życia ma wpływ służba zdrowia, ale żeby wydłużyć
>>>> życie należy przestać z niej korzystać :)
>>>
>>> Niestety nie bardzo, chyba, że masz na myśli leczenie prywatne ...
>>>
>>> P.S. A Ziobro czemu za granicą się leczy, a nie w klinice MSWiA ? :-)
>>
>> Może po to zeby ukryć przed ludźmi chorobę bo się wstydzi tej choroby?
>
> Nie ma się specjalnie co wstydzić.
> Poza tym i tak wszyscy już wiedzą.
>
> Albo nie wierzy w polską "służbę zdrowia" po 8 latach władzy PiS, albo
> woli nie przebywać w kraju :-)

Może ma tam lepszych lekarzy i ma szmal, tylko dlaczego oddał swojego
ojca do polskiego szpitala :-(

--
animka

do góry

W dniu 22.05.2024 o 16:34, J.F pisze:

> P.S. A Ziobro czemu za granicą się leczy, a nie w klinice MSWiA ? :-)

Bo MSWiA by mu zwolnień nie wystawiało:P

--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

On Thu, 23 May 2024 07:39:22 +0200, Shrek wrote:
> W dniu 22.05.2024 o 16:34, J.F pisze:
>
>> P.S. A Ziobro czemu za granicą się leczy, a nie w klinice MSWiA ? :-)
>
> Bo MSWiA by mu zwolnień nie wystawiało:P

Zwolnienia od zagraniczych lekarzy się chyba nie liczą, choc w
postępowaniu karnym/komisyjnym ... może i tak :-)

Na szczęscie praca posła jest bardzo nienormowana..

J.

do góry

Dnia Wed, 22 May 2024 19:35:33 +0200, n...@o...pl napisał(a):

> Poziom wyszczepienia mieszkańców w gminach:
> pomorskie Sopot Sopot (m) 67,2%
> powiat makowski 46,1-60,1%
>
> Bez związku ;)

To musowo był wpływ zaborów.

--
uzdrawiam
Grzesiek

adres: gtracz64[NA]gmail.com

"Demokracja kończy się wtedy, kiedy rząd zauważy, że może przekupić ludzi
za ich własne pieniądze"
Alexis de Tocqueville

https://sites.google.com/view/gtracz

do góry

On Thu, 23 May 2024 10:28:19 +0200, Olin wrote:
> Dnia Wed, 22 May 2024 19:35:33 +0200, n...@o...pl napisał(a):
>> Poziom wyszczepienia mieszkańców w gminach:
>> pomorskie Sopot Sopot (m) 67,2%
>> powiat makowski 46,1-60,1%
>>
>> Bez związku ;)
>
> To musowo był wpływ zaborów.

No, porównać by warto.

Bo IMO - pod koniec długość życia mocno zależy od opieki lekarskiej, a
ta od ilości szpitali, lekarzy, wyposażenia, karetek, dróg.
No ale Warszawa też była pod zaborem.

Z drugiej strony - picie i palenie przez lata pewnie też nie pomaga
...

J.

do góry

On Wed, 22 May 2024 19:35:33 +0200, n...@o...pl wrote:
> "J.F" <j...@p...onet.pl> napisał(-a):
>> https://wiadomosci.onet.pl/trojmiasto/sopot-to-miast
o-w-ktorym-zyje-sie-najdluzej-magiczne-miejsce-na-ma
pie-polski/ygzp82b
>>
>> "W dwuletnim okresie pandemii 2020-2021 wśród mężczyzn najdłuższego
>> życia mogli oczekiwać mieszkańcy miasta Sopot - 78,4 lat, natomiast
>> najkrótszego mieszkańcy powiatu makowskiego (woj. mazowieckie), 68,9
>> lat, a więc różnica między tymi skrajnymi powiatami wynosi ok. 9,5 lat
>> (...) W okresie pandemii długość życia mężczyzn w Sopocie praktycznie
>> nie uległa zmianie natomiast mężczyzn w powiecie makowskim uległa
>> skróceniu w porównaniu z latami 2017-2019 o 3,1 lat."
>>
>> Klimat, historia, gatunek ludzi ... czy kiepskość służby zdrowia w
>> Makowie?
>
> Poziom wyszczepienia mieszkańców w gminach:
> pomorskie Sopot Sopot (m) 67,2%
> powiat makowski 46,1-60,1%
>
> Bez związku ;)

trudno powiedzieć, bo szczepionka o ile pamietam była dostępna od 2021
dopiero, i na początku mocno reglamentowana.
Trzeba by sprawdzić jak wyglądało szczepienie w I połowie 2021,
w II połowie 2021, i o ile mnie skleroza nie myli - fala śmiertelności
przewaliła sie przez kraj pod koniec 2021. Przy czym to niekoniecznie
była śmiertelność covid - ale może tylko niezdiagnozowana.

J.

do góry

On Wed, 22 May 2024 23:21:13 +0200, Animka wrote:
> W dniu 22.05.2024 o 19:21, J.F pisze:
>> On Wed, 22 May 2024 17:32:36 +0200, Animka wrote:
>>> W dniu 22.05.2024 o 16:34, J.F pisze:
>>>
>>>>> Owszem, na długość życia ma wpływ służba zdrowia, ale żeby wydłużyć
>>>>> życie należy przestać z niej korzystać :)
>>>>
>>>> Niestety nie bardzo, chyba, że masz na myśli leczenie prywatne ...
>>>>
>>>> P.S. A Ziobro czemu za granicą się leczy, a nie w klinice MSWiA ? :-)
>>>
>>> Może po to zeby ukryć przed ludźmi chorobę bo się wstydzi tej choroby?
>>
>> Nie ma się specjalnie co wstydzić.
>> Poza tym i tak wszyscy już wiedzą.
>>
>> Albo nie wierzy w polską "służbę zdrowia" po 8 latach władzy PiS, albo
>> woli nie przebywać w kraju :-)
>
> Może ma tam lepszych lekarzy i ma szmal,

szmalu troche miał, ale poczekajmy na roczne sprawozdania majątkowe.

> tylko dlaczego oddał swojego
> ojca do polskiego szpitala :-(

Może wtedy nie miał szmalu, może nie wydawało się potrzebne.
Pomińmy milczeniem niektóre inne możliwosci :-)

J.

do góry

On Wed, 22 May 2024 20:27:42 +0200, Wiesiaczek wrote:
> W dniu 22.05.2024 o 19:19, J.F pisze:
>> On Wed, 22 May 2024 18:25:55 +0200, Wiesiaczek wrote:
>>> W dniu 22.05.2024 o 16:34, J.F pisze:
>>>> On Wed, 22 May 2024 10:34:42 +0200, Wiesiaczek wrote:


>> Na SOR trafiasz, jak masz jakies poważne problemy zdrowotne, więc
>> spytaj się raczej jaki się zakończy unikanie SOR-ów, czy "służby
>> zdrowia".
>>
>>> Mam podobnych obserwacji więcej, bo często bywałem na SOR-ach ale nie
>>> chcę zanudzać ani się skarżyć. W każdym razie SOR to jest ostateczność i
>>> to w każdym znaczeniu tego słowa.
>>
>> Na SOR w ostatnich latach trochę bywałem, długo by narzekać, ale
>> akurat scen jak opisujesz, to nie widziałem.
>>
>> Tylko znów - co proponujesz alternatywnie?
>
> Nie chcę tu wciskać polityki, ale korzystałem ze służby zdrowia
> (szpital, przychodnia) na Białorusi.
> Lepszej opieki nie spotkałem.

Być może, stare, socjalistyczne zwyczaje ... ale czy u nas za PRL było
lepiej?

> I wcale nie dlatego, że byłem inostrancem. Tam wszyscy są ubezpieczeni
> jednakowo włącznie z turystami i mają równe prawa do korzystania z ich
> lekarzy.

Turysci są tam ubezpieczeni, czy po prostu szpitale leczą wszystkich
potrzebujących i o pieniądze nie pytają?

> Może więc wystąpmy z tej Unii?
> Bo problem jest nierozerwalnie związany z kapitalizmem, który deprawuje
> ludzi i moralność jest zastąpiona pieniędzmi.

Spytaj się raczej, jak długo się to utrzyma na Białorusi.

Lekarze też chcą zarobić, wszyscy obywatele chcą zarobić, więc na
wyposażenie szpitala będzie brakować ...

W USA podobno w szpitalach (prywatnych) warunki swietne, tylko
rachunek ... powoduje zawał serca. A ubezpieczenie zdrowotne to spory
wydatek i nie wszystkich stać.

Są i szpitale "darmowe", zwane "miejską umieralnią" :-)


> Naprawdę tak cierpiałeś w PRL-u?

Pod wieloma względami było jakby lepiej, pod innymi gorzej.

Łapownictwo w szpitalach było normą, ale to dopiero PiS zwalczyl
za pierwszego rządu i CBA.
No ale kapitalizm też nie wszystko zlikwidował.

Ale pamiętam np "przychodnię wojewódzką", gdzie trzech ortopedów
przyjmuje, i dzien w dzien rano 120 osób w kolejce.
Ja miałem "pod nosem", niektórzy tam 100km jechali.

I np pani z kolejki "dziecku krzywo nóżka rośnie. Jeden powiedział, ze
nic nie widzi, drugi kazał stanąć ... też nic nie widzi, to teraz
czekam do trzeciego".

No ale jakies tomografy czy rezonanse drogie są, socjalizmu prawie na
nie nie stać, ale po 1990 socjalizm jakis inny, niby gorszy, ale go na
więcej stać.

J.

do góry

Dnia Thu, 23 May 2024 12:02:42 +0200, J.F napisał(a):

> Bo IMO - pod koniec długość życia mocno zależy od opieki lekarskiej, a
> ta od ilości szpitali, lekarzy, wyposażenia, karetek, dróg.
> No ale Warszawa też była pod zaborem.

Powszechnie wiadomo, że wpływ na śmiertelność ma wszystko poza
szczepionkami, o czym można się dowiedzieć z internetów.
A nie, wróć, szczepionki mają ujemną skuteczność.

--
uzdrawiam
Grzesiek

adres: gtracz64[NA]gmail.com

"Potrzeba jednej iskry, by spalić las, ale całej paczki zapałek,
żeby rozpalić grilla."
autor nieznany

https://sites.google.com/view/gtracz

do góry