-
11. Data: 2004-12-06 15:58:17
Temat: Re: Wyrok nakazowy
Od: "Johnson" <j...@a...pl.nospam>
użytkownik tierrra napisał(a) w wiadomości news:AJ_sd.329$Dr4.140@trndny02:
[ciach ...]
Powiem tylko że lekko bredzisz.
--
JOHNSON :)
-
12. Data: 2004-12-06 16:10:25
Temat: Re: Wyrok nakazowy
Od: tierrra <n...@t...com>
Johnson wrote:
> użytkownik tierrra napisał(a) w wiadomości news:AJ_sd.329$Dr4.140@trndny02:
>
> [ciach ...]
>
> Powiem tylko że lekko bredzisz.
>
> --
> JOHNSON :)
>
W ktorym miejscu i dlaczego?
-
13. Data: 2004-12-06 16:23:49
Temat: Re: Wyrok nakazowy
Od: kam <X#k...@w...pl#X>
Mithos wrote:
>>Ale ponawiam pytanie: w jakiej formie nalezy wniesc sprzeciw?
>>Pismenie na adres sadu, jasne, ale jak wyglada takie pismo z
>>urzedowego punktu widzenia (sa gdzies w necie moze podobne rzeczy)?
> Np tutaj mozna cos takiego znalezc:
> http://prawo.hoga.pl/pisma_procesowe/formularze/form
1_sp.doc
litości, przecież to sprzeciw w postępowaniu cywilnym
a w karnym nie ma formularzy - wystarczy że na piśmie adresowanym do
sądu podasz sygnaturę sprawy i napiszesz że wnosisz sprzeciw od wyroku
nakazowego z dnia.....
KG
-
14. Data: 2004-12-06 17:01:25
Temat: Re: Wyrok nakazowy
Od: "Mithos" <m...@o...No.More.Spam.polska>
kam wrote:
> litości, przecież to sprzeciw w postępowaniu cywilnym
Moja wina. Nie doczytalem...
pozdrawiam
--
Mithos
-
15. Data: 2004-12-06 17:14:37
Temat: Re: Wyrok nakazowy
Od: "Johnson" <j...@a...pl.nospam>
użytkownik tierrra napisał(a) w wiadomości news:Rv%sd.1726$Wy.380@trndny06:
> W ktorym miejscu i dlaczego?
W całej wypowiedzi.
W dodatku niesmaczne gadki o mydle i żydach.
Jakie "gotowce"? O czym ty mówisz? Kto wogóle mówi że Prokurator ma władze
sądowniczą??
Chyba nie specjalnie zdajesz sobie sprawę z istoty postępowania nakazowego. Jest
ono całkiem zgodne z konstytucją, bo w każdej chwili możesz złożyć sprzeciw.
Zarzuty masz stawiane w postępowaniu przygotowawczym - więc co za tym idzie
wiesz o co cię się oskarża.
Kopernik się znalazł :)
--
JOHNSON :)
-
16. Data: 2004-12-06 17:16:55
Temat: Re: Wyrok nakazowy
Od: "Johnson" <j...@a...pl.nospam>
użytkownik Artur "Shiva" Włodarczyk napisał(a) w wiadomości
> Ale ponawiam pytanie: w jakiej formie nalezy wniesc sprzeciw? Pismenie na
> adres sadu, jasne, ale jak wyglada takie pismo z urzedowego punktu widzenia
> (sa gdzies w necie moze podobne rzeczy)?
>
Wystarczy jak napiszesz, że sprzeciwiasz się wyrokowi z dnia takiego, a takiego.
To wystarczy.
--
JOHNSON :)
-
17. Data: 2004-12-06 17:49:03
Temat: Re: Wyrok nakazowy
Od: "Rodrig Falkenstein" <r...@g...pl>
Dnia Mon, 06 Dec 2004 15:16:48 GMT, tierrra <n...@t...com>
napisał:
[Ciach propaganda]
Sądząc po stylu, tematyce i retoryce doktorek nam pączkuje...
--
Falkenstein
Okoliczności obciążające przy wymiarze kary są następujące:
1. idiotyzm oskarżonego; 2. zawracanie d... sądowi; 3. utrudnianie
skazania.
-
18. Data: 2004-12-06 18:07:52
Temat: Re: Wyrok nakazowy
Od: tierrra <n...@t...com>
Johnson wrote:
> użytkownik tierrra napisał(a) w wiadomości news:Rv%sd.1726$Wy.380@trndny06:
>
>
>>W ktorym miejscu i dlaczego?
>
>
> W całej wypowiedzi.
> W dodatku niesmaczne gadki o mydle i żydach.
Zydzi piszemy z duzej litery. Niesmaczne sa rownie jak postepowanie
nakazowe.
> Jakie "gotowce"? O czym ty mówisz? Kto wogóle mówi że Prokurator ma władze
> sądowniczą??
Rola prokuratora w postepowaniu MUSI byc ROWNA tej oskarzonego. Naucz
sie angielskiego, przeczytaj podane 3 wyroki przeciwko POLSKIEMU
rzadowi, a pozniej wroc do dyskusji.
> Chyba nie specjalnie zdajesz sobie sprawę z istoty postępowania nakazowego. Jest
> ono całkiem zgodne z konstytucją,
Ktora?
cyt:
"Art. 32.
1. Wszyscy są wobec prawa równi. Wszyscy mają prawo do równego
traktowania przez władze publiczne."
Jak sie to ma do postepowania gdzie oskarzony nie zostal nawet
zawiadomiony o postepowaniu, a prokurator w tym samym czasie byl? Patrz
wyroki cytowane wczesniej.
cyt:
"Art. 42.
...
2. Każdy, przeciw komu prowadzone jest postępowanie karne, ma prawo
do obrony we wszystkich stadiach postępowania. Może on w szczególności
wybrać obrońcę lub na zasadach określonych w ustawie korzystać z obrońcy
z urzędu."
Patrz cytowane wyroki wyzej. Postepowanie gdzie oskarzony NIE
uczestniczy legalnym postepowaniem nie jest. A nie uczestniczy w
postepowaniu gdzie NIE zostal powiadomiony WCZESNIEJ PRZED WYROKIEM i
gdzie nie mial mozliwosc obrony NA ROWNI Z PROKURATOREM. Koniec sprawy.
Postepowanie nakazowe daje WYROK zanim oskarzony zostaje powiadomiony o
zarzucie. Bzdura. Polscy konstytucjonalisci na drzewo!!!
cyt:
"Art. 45.
1. Każdy ma prawo do sprawiedliwego i jawnego rozpatrzenia sprawy
bez nieuzasadnionej zwłoki przez właściwy, niezależny, bezstronny i
niezawisły sąd."
Postepowanie gdzie oskarzony nie wie ze jest oskarzonym NIE jest
"sprawiedliwe" jak orzekl Strasbourg w cytowanych wyrokach.
bo w każdej chwili możesz złożyć sprzeciw.
Nie w kazdej, bo nie PRZED "wyrokiem".
> Zarzuty masz stawiane w postępowaniu przygotowawczym - więc co za tym idzie
> wiesz o co cię się oskarża.
> Kopernik się znalazł :)
>
> --
> JOHNSON :)
>
>
Kopernik Kopernikiem a sprawa Kreuz versus Poland dalej jest otwarta, tj
ze Ziemia jest plaska w Polsce, mimo ze uplynelo pare lat od wyroku w
Strasbourgu, ktory jednoznacznie stwierdzil co oczywiste, tj. ze oplata
za pozew liczona od wartosci sporu jest NIELEGALNA bo pozbawia obywatela
dostepu do sadownictwa. I co na to polska palestra? A no nic. Idioci
dalej twierdza ze jest plaska.
http://www.worldlii.org/eu/cases/ECHR/2001/394.html
>
-
19. Data: 2004-12-06 18:51:35
Temat: Re: Wyrok nakazowy
Od: "Rodrig Falkenstein" <r...@g...pl>
Dnia Mon, 06 Dec 2004 18:07:52 GMT, tierrra <n...@t...com>
napisał:
>> Chyba nie specjalnie zdajesz sobie sprawę z istoty postępowania
>> nakazowego. Jest ono całkiem zgodne z konstytucją,
>
> Ktora?
> cyt:"Art. 32.
>
1. Wszyscy są wobec prawa równi. Wszyscy mają prawo do równego
> traktowania przez władze publiczne."
> Jak sie to ma do postepowania gdzie oskarzony nie zostal nawet
> zawiadomiony o postepowaniu, a prokurator w tym samym czasie byl? Patrz
> wyroki cytowane wczesniej.
Prokurator jest to urząd a nie osoba. Jego pozycja, prawa i obowiązki nie
podlegają pod uregulowania art 32 konstytucji. Przepis ten zakazure
różnego traktowania osób.
> cyt:
> "Art. 42.
> ...
> 2. Każdy, przeciw komu prowadzone jest postępowanie karne, ma prawo do
> obrony we wszystkich stadiach postępowania. Może on w szczególności
> wybrać obrońcę lub na zasadach określonych w ustawie korzystać z obrońcy
> z urzędu."
>
> Patrz cytowane wyroki wyzej. Postepowanie gdzie oskarzony NIE
> uczestniczy legalnym postepowaniem nie jest. A nie uczestniczy w
> postepowaniu gdzie NIE zostal powiadomiony WCZESNIEJ PRZED WYROKIEM i
> gdzie nie mial mozliwosc obrony NA ROWNI Z PROKURATOREM. Koniec sprawy.
> Postepowanie nakazowe daje WYROK zanim oskarzony zostaje powiadomiony o
> zarzucie. Bzdura. Polscy konstytucjonalisci na drzewo!!!
Przeczytałeś te orzeczenia DOKŁADNIE? A odpowiadające im przepisy prawa
polsiego?
Potrafisz wskazać przepis, który zezwala na wydanie nakazu zapłaty wobec
osoby, której nie przedstawiono zarzutu? Nakaz może zostać wydany tylko
wobec osoby, wobec której prowadzone było postępowanie przygotowawcze, to
jest postawiono jej zarzut i przesłuchano w charakterze podejrzanego.
Jednocześnie pouczono o obowiązku zawiadamiania organu o zmianie miejsca
pobytu. A jeśli chodzi o mozliwości obrony, to informuję, że wystarczy po
otrzymaniu nakazu napisać sprzeciw - bez żadnego uzasadnienia - a nakaz
pójdzie do kosza.
a poza tym żadne z tych orzeczeń nie popiera twojej głównej tezy.
Trzaska versus Poland: - odnosi się do postępowania w sprawie uchylenia
tymczasowego aresztowania, które uprzednio nie przewidywało mozliwosci
udziału obrońcy przy zapewnieniu udziału prokuratora. Obecnie przepisy są
inne
Belziuk versus Poland: - odnosi się do przypadku, w którym skazanego nie
dowieziono na rozprawę odwoławczą (na której prawnie i tak w zasadzie
miałby niewiele do gadania)
Niedbala versus Poland: - odnosi się do stosowania aresztu tymaczasowego w
drodze postanowienia prokuratora. Obecnie tymczasowe aresztowanie stosuje
sąd.
> cyt:
> "Art. 45.
> 1. Każdy ma prawo do sprawiedliwego i jawnego rozpatrzenia sprawy bez
> nieuzasadnionej zwłoki przez właściwy, niezależny, bezstronny i
> niezawisły sąd."
>
> Postepowanie gdzie oskarzony nie wie ze jest oskarzonym NIE jest
> "sprawiedliwe" jak orzekl Strasbourg w cytowanych wyrokach.
>
Prosze o wskazanie konkretnych akapitów owych orzeczeń, gdzie jest mowa o
tym, ze oskarżony nie wie, że jest oskarzonym.
> bo w każdej chwili możesz złożyć sprzeciw.
> Nie w kazdej, bo nie PRZED "wyrokiem".
A apelację przed wyrokiem możesz złożyć?
>> Zarzuty masz stawiane w postępowaniu przygotowawczym - więc co za tym
>> idzie wiesz o co cię się oskarża.
>> Kopernik się znalazł :)
>
> Kopernik Kopernikiem a sprawa Kreuz versus Poland dalej jest otwarta, tj
> ze Ziemia jest plaska w Polsce, mimo ze uplynelo pare lat od wyroku w
> Strasbourgu, ktory jednoznacznie stwierdzil co oczywiste, tj. ze oplata
> za pozew liczona od wartosci sporu jest NIELEGALNA bo pozbawia obywatela
> dostepu do sadownictwa. I co na to polska palestra? A no nic. Idioci
> dalej twierdza ze jest plaska.
> http://www.worldlii.org/eu/cases/ECHR/2001/394.html
Oj, dziecko... Znajomość podstaw angielskiego nie wystarcza by móc
wypowiadać się o orzeczeniach trybunałów międzynarodowych. Wypadałoby
poznać także podstawy prawa. Otóż z tego orzeczenia nie wynika bynajmniej,
że opłata za pozew liczona od wartości sporu jest nielegalna. Problem
dotyczył wyłacznie bezpodstawnej odmowy zwolnienia od obowiązku uiszczenia
wpisu, a zażuty dotyczyły bezpodstawnego przyjęcia, że powód ma możliwość
uzyskania odpowiednich środków.
--
Falkenstein
Okoliczności obciążające przy wymiarze kary są następujące:
1. idiotyzm oskarżonego; 2. zawracanie d... sądowi; 3. utrudnianie
skazania.
-
20. Data: 2004-12-06 21:04:58
Temat: Re: Wyrok nakazowy
Od: rrr <u...@i...com>
Rodrig Falkenstein wrote:
> Dnia Mon, 06 Dec 2004 18:07:52 GMT, tierrra
> <n...@t...com> napisał:
>
>>> Chyba nie specjalnie zdajesz sobie sprawę z istoty postępowania
>>> nakazowego. Jest ono całkiem zgodne z konstytucją,
>>
>>
>> Ktora?
>> cyt:"Art. 32.
>>
> 1. Wszyscy są wobec prawa równi. Wszyscy mają prawo do równego
>
>> traktowania przez władze publiczne."
>> Jak sie to ma do postepowania gdzie oskarzony nie zostal nawet
>> zawiadomiony o postepowaniu, a prokurator w tym samym czasie byl?
>> Patrz wyroki cytowane wczesniej.
>
>
> Prokurator jest to urząd a nie osoba. Jego pozycja, prawa i obowiązki
> nie podlegają pod uregulowania art 32 konstytucji. Przepis ten
> zakazure różnego traktowania osób.
Twojego zdania nie podzielil Strasbourg w cytowanych wyrokach.
Prokurator jest strona i jego uprawnienia musza byc rowne oskarzonemu.
Jezeli tak nie jest to po co w ogole postepowanie?
>
>> cyt:
>
>
>> "Art. 42.
>> ...
>> 2. Każdy, przeciw komu prowadzone jest postępowanie karne, ma prawo
>> do obrony we wszystkich stadiach postępowania. Może on w
>> szczególności wybrać obrońcę lub na zasadach określonych w ustawie
>> korzystać z obrońcy z urzędu."
>>
>> Patrz cytowane wyroki wyzej. Postepowanie gdzie oskarzony NIE
>> uczestniczy legalnym postepowaniem nie jest. A nie uczestniczy w
>> postepowaniu gdzie NIE zostal powiadomiony WCZESNIEJ PRZED WYROKIEM i
>> gdzie nie mial mozliwosc obrony NA ROWNI Z PROKURATOREM. Koniec
>> sprawy. Postepowanie nakazowe daje WYROK zanim oskarzony zostaje
>> powiadomiony o zarzucie. Bzdura. Polscy konstytucjonalisci na drzewo!!!
>
>
> Przeczytałeś te orzeczenia DOKŁADNIE? A odpowiadające im przepisy prawa
> polsiego?
> Potrafisz wskazać przepis, który zezwala na wydanie nakazu zapłaty
> wobec osoby, której nie przedstawiono zarzutu? Nakaz może zostać wydany
> tylko wobec osoby, wobec której prowadzone było postępowanie
> przygotowawcze, to jest postawiono jej zarzut i przesłuchano w
> charakterze podejrzanego. Jednocześnie pouczono o obowiązku
> zawiadamiania organu o zmianie miejsca pobytu. A jeśli chodzi o
> mozliwości obrony, to informuję, że wystarczy po otrzymaniu nakazu
> napisać sprzeciw - bez żadnego uzasadnienia - a nakaz pójdzie do kosza.
Wiec tlumacze jak policjantowi jeszcze raz powoli. Postepowanie gdzie
oskarzony nie ma rownych praw w przedstawieniu swojej strony medalu
lamie Konwencje Praw Czlowieka. A tak jest z postepowniem nakazowym.
>
> a poza tym żadne z tych orzeczeń nie popiera twojej głównej tezy.
>
> Trzaska versus Poland: - odnosi się do postępowania w sprawie uchylenia
> tymczasowego aresztowania, które uprzednio nie przewidywało mozliwosci
> udziału obrońcy przy zapewnieniu udziału prokuratora. Obecnie przepisy
> są inne
... w przypadku aresztowania. Nie zmienia to faktu ze polski rzad dalej
stosuje postepowanie gdzie oskarzony nie ma rownych praw w postepowaniu.
Takim postepowaniem jest postepowanie nakazowe. Wyrok mowi jasno.
>
> Belziuk versus Poland: - odnosi się do przypadku, w którym skazanego
> nie dowieziono na rozprawę odwoławczą (na której prawnie i tak w
> zasadzie miałby niewiele do gadania).
Dla nas nie ma znaczenia. Fundamentalna kwestia jest ze bylo
postepowanie gdzie oskarzony nie mial rownego prawa z prokuratorem. I w
tej kwestii Strasbourg orzekl nader jasno. Zreszta Konwencja mowi o
postepowaniu przed sadem i nie ma znaczenia czy chodzi o areszt czy nie.
Liczy sie ze jest samo postepowanie. To rowniez mozna rozwinac na
sprawy cywilne.
>
> Niedbala versus Poland: - odnosi się do stosowania aresztu tymaczasowego
> w drodze postanowienia prokuratora. Obecnie tymczasowe aresztowanie
> stosuje sąd.
>
Dalej tlumacze jak policjantowi: nie ma znaczenia. Strona nie miala
rownych uprawnien w toku postepowania karnego. Taka nierownoscia jest
postepowanie nakazowe.
>> cyt:
>> "Art. 45.
>> 1. Każdy ma prawo do sprawiedliwego i jawnego rozpatrzenia sprawy bez
>> nieuzasadnionej zwłoki przez właściwy, niezależny, bezstronny i
>> niezawisły sąd."
>>
>> Postepowanie gdzie oskarzony nie wie ze jest oskarzonym NIE jest
>> "sprawiedliwe" jak orzekl Strasbourg w cytowanych wyrokach.
>>
> Prosze o wskazanie konkretnych akapitów owych orzeczeń, gdzie jest mowa
> o tym, ze oskarżony nie wie, że jest oskarzonym.
W tych sprawach wiedzieli. Natomiast w postepowaniu nakazowym sad z
prokuratura uprawiaja chece i dopiero po "wyroku" powiadamiaja
oskarzonego. Przypominam, nie jest to "PROPONOWANY WYROK" a czysty
"WYROK", czyli zakonczenie etapu postepowania gdzie oskarzony nie byl
obecny.
>
>> bo w każdej chwili możesz złożyć sprzeciw.
>> Nie w kazdej, bo nie PRZED "wyrokiem".
>
>
> A apelację przed wyrokiem możesz złożyć?
>
>>> Zarzuty masz stawiane w postępowaniu przygotowawczym - więc co za
>>> tym idzie wiesz o co cię się oskarża.
>>> Kopernik się znalazł :)
>>
>>
>> Kopernik Kopernikiem a sprawa Kreuz versus Poland dalej jest otwarta,
>> tj ze Ziemia jest plaska w Polsce, mimo ze uplynelo pare lat od
>> wyroku w Strasbourgu, ktory jednoznacznie stwierdzil co oczywiste,
>> tj. ze oplata za pozew liczona od wartosci sporu jest NIELEGALNA bo
>> pozbawia obywatela dostepu do sadownictwa. I co na to polska
>> palestra? A no nic. Idioci dalej twierdza ze jest plaska.
>> http://www.worldlii.org/eu/cases/ECHR/2001/394.html
>
>
> Oj, dziecko... Znajomość podstaw angielskiego nie wystarcza by móc
> wypowiadać się o orzeczeniach trybunałów międzynarodowych. Wypadałoby
> poznać także podstawy prawa. Otóż z tego orzeczenia nie wynika
> bynajmniej, że opłata za pozew liczona od wartości sporu jest
> nielegalna. Problem dotyczył wyłacznie bezpodstawnej odmowy zwolnienia
> od obowiązku uiszczenia wpisu, a zażuty dotyczyły bezpodstawnego
> przyjęcia, że powód ma możliwość uzyskania odpowiednich środków.
Stwierdzam ze przysluguje Ci automatyczny zwrot oplaty za nauke
angielskiego. Nie ma znaczenia czy polski sad nazywa siebie agentka
towarzyska czy nie. Jezeli lajdaczy sie publicznie to jest k... bez
wzgledu na szczegoly. Strasbourg orzekl jednoznacznie ze zadanie oplaty
jak robi to rzad polski lamie Konwencje. Co ma procent sporu do
administracji sadu. Jezeli koszta przewodu wynosza 547 PLN to tyle
powinien brac sad i ani grosza wiecej. Inaczej pozbawia obywatela
dostepu do wymiaru sprawiedliwosci.
Tymczasem polski rzad nie zrobil nic w tej kwestii.