-
21. Data: 2005-11-21 00:42:00
Temat: Re: Wymóg nadania poleconym ...
Od: "PiotRek" <b...@g...pl.invalid>
Użytkownik "Marcin Szawurski" <x...@x...pl> napisał w wiadomości
news:43810e5f$0$5416$f69f905@mamut2.aster.pl...
> wrzucenie pisma do skrzynki nie jest
> "złożeniem" ani "oddaniem" jej w polskiej placówce pocztowej, mimo że
> jest jednym ze sposobów zawarcia umowy o świadczenie usługi pocztowej.
Ale co Ty z tą skrzynką w kółko???
--
Pozdrawiam
Piotr
-
22. Data: 2005-11-21 00:43:24
Temat: Re: Wymóg nadania poleconym ...
Od: Maciej Bebenek <m...@t...waw.pl>
Marcin Szawurski napisał(a):
Ja pytam, jaką sąd ma przyjąć datę
> za datę wpłynięcia pisma do sądu - wrzucenie pisma do skrzynki nie jest
> "złożeniem" ani "oddaniem" jej w polskiej placówce pocztowej, mimo że
> jest jednym ze sposobów zawarcia umowy o świadczenie usługi pocztowej.
Datę zawarcia umowy. Ustawa Prawo pocztowe nie definiuje pojęć "oddanie
czy złożenie przesyłki", a Poczta Polska (jako jedyny w tej chwili
operator usług pocztowych) realizuje jedynie te usługi pocztowe, które
są wymienione w ustawie.
To, że terminologia stosowana w różnych ustawach jest niespójna, nie
jest odkryciem Ameryki. Przynajmniej nie w Polsce ;-(
Z drugiej strony na pewno nadanie listu poleconego jest bardziej
bezpiecznym sposobem, nie trzeba chyba nikogo przekonywać. Ale tu chodzi
o pozaustawowy wymóg sądu, a pozaustawowy w tym układzie może znaczyc
bezprawny.
M.
-
23. Data: 2005-11-21 00:43:35
Temat: Re: Wymóg nadania poleconym ...
Od: Marcin Szawurski <x...@x...pl>
PiotRek wrote:
> No i sam sobie przeczysz:
>
> 1.
> Użytkownik "Marcin Szawurski" <x...@x...pl> napisał w wiadomości
news:4380e328$0$5414$f69f905@mamut2.aster.pl...
>
>>IMHO data pieczątki nie jest w żadnym razie datą pewną (nie ma niczyjego
>>podpisu) więc sąd powinien przyjąć datę wpłynięcia.
>
>
> 2.
> Użytkownik "Marcin Szawurski" <x...@x...pl> napisał w wiadomości
news:4380f57c$0$5430$f69f905@mamut2.aster.pl...
>
>>Kodeks postępowania cywilnego:
>>
>> Art. 165.
>>§ 1. Terminy oblicza się według przepisów prawa cywilnego.
>>§ 2. Oddanie pisma procesowego w polskiej placówce pocztowej operatora
>>publicznego jest równoznaczne z wniesieniem go do sądu.
>>
>>Kodeks postępowania karnego:
>>
>> Art. 124.
>>Termin jest zachowany, jeżeli przed jego upływem pismo zostało nadane w
>>polskiej placówce pocztowej operatora publicznego,
>
>
gdzie mianowicie sobie sam przeczę.
-
24. Data: 2005-11-21 00:53:05
Temat: Re: Wymóg nadania poleconym ...
Od: "PiotRek" <b...@g...pl.invalid>
Użytkownik "Marcin Szawurski" <x...@x...pl> napisał w wiadomości
news:438110e5$0$5440$f69f905@mamut2.aster.pl...
> gdzie mianowicie sobie sam przeczę.
W Usenecie mianowicie sobie przeczysz.
--
Pozdrawiam
Piotr
-
25. Data: 2005-11-21 00:53:16
Temat: Re: Wymóg nadania poleconym ...
Od: Marcin Szawurski <x...@x...pl>
Maciej Bebenek wrote:
> Marcin Szawurski napisał(a):
>
> Ja pytam, jaką sąd ma przyjąć datę
>
>> za datę wpłynięcia pisma do sądu - wrzucenie pisma do skrzynki nie
>> jest "złożeniem" ani "oddaniem" jej w polskiej placówce pocztowej,
>> mimo że jest jednym ze sposobów zawarcia umowy o świadczenie usługi
>> pocztowej.
>
>
> Datę zawarcia umowy. Ustawa Prawo pocztowe nie definiuje pojęć "oddanie
> czy złożenie przesyłki", a Poczta Polska (jako jedyny w tej chwili
> operator usług pocztowych) realizuje jedynie te usługi pocztowe, które
> są wymienione w ustawie.
>
Sąd nie zna daty zawarcia umowy. Ktoś wrzuci list w Koziej Wólce do
skrzynki i może on tydzien leżeć zanim zostanie podstemplowany. A
cytaty, które przedstawiłem nic o dacie zawarcia umowy nie mówią i jako
przeciwnik procesowy spokojnie podnosiłbym jako wadliwe takie
domniemanie sądu.
Definicji nie ma ale słowa *w placówce pocztowej* są chyba jednoznaczne.
-
26. Data: 2005-11-21 00:54:38
Temat: Re: Wymóg nadania poleconym ...
Od: Marcin Szawurski <x...@x...pl>
PiotRek wrote:
> Użytkownik "Marcin Szawurski" <x...@x...pl> napisał w wiadomości
news:438110e5$0$5440$f69f905@mamut2.aster.pl...
>
>>gdzie mianowicie sobie sam przeczę.
>
>
> W Usenecie mianowicie sobie przeczysz.
>
tak, ale które zdanie przeczy któremu, bo moje możliwości intelektualne
nie są, przyznaję, zbyt wielkie.
-
27. Data: 2005-11-21 01:03:34
Temat: Re: Wymóg nadania poleconym ...
Od: "PiotRek" <b...@g...pl.invalid>
Użytkownik "Marcin Szawurski" <x...@x...pl> napisał w wiadomości
news:4381137c$0$5419$f69f905@mamut2.aster.pl...
> PiotRek wrote:
> > W Usenecie mianowicie sobie przeczysz.
> tak, ale które zdanie przeczy któremu, bo moje możliwości intelektualne
> nie są, przyznaję, zbyt wielkie.
Bez przesady. A co do przeczenia sobie, to już napisałem
w news:dlr48h$me3$1@inews.gazeta.pl.
Raz piszesz, że "data pieczątki nie jest w żadnym razie
datą pewną (nie ma niczyjego podpisu) więc sąd powinien przyjąć
datę wpłynięcia".
Innym razem (tutaj już cytując kodeksy):
"Oddanie pisma procesowego w polskiej placówce pocztowej
operatora publicznego jest równoznaczne z wniesieniem go do sądu".
"Termin jest zachowany, jeżeli przed jego upływem pismo zostało
nadane w polskiej placówce pocztowej operatora publicznego".
"Termin uważa się za zachowany, jeżeli przed jego upływem pismo zostało:
(...)
2) nadane w polskiej placówce pocztowej operatora publicznego,"
--
Pozdrawiam
Piotr
-
28. Data: 2005-11-21 07:11:23
Temat: Re: Wymóg nadania poleconym ...
Od: "Lookasik" <l...@p...o2.pl>
moglbys napisac dokladnie co powiedzial sedzia ???
pozdrawiam
Łukasz
-
29. Data: 2005-11-21 14:10:12
Temat: Re: Wymóg nadania poleconym ...
Od: "Szymon" <s...@g...SKASUJ-TO.pl>
Marcin Szawurski <x...@x...pl> napisał(a):
> Kodeks postępowania cywilnego:
>
> Art. 165.
> § 1. Terminy oblicza się według przepisów prawa cywilnego.
> § 2. Oddanie pisma procesowego w polskiej placówce pocztowej operatora
> publicznego jest równoznaczne z wniesieniem go do sądu.
> Kodeks postępowania karnego:
> Art. 124.
> Termin jest zachowany, jeżeli przed jego upływem pismo zostało nadane w
> polskiej placówce pocztowej operatora publicznego, w polskim urzędzie
> konsularnym lub złożone przez żołnierza w dowództwie jednostki wojskowej
> albo przez osobę pozbawioną wolności w administracji odpowiedniego
> zakładu, a przez członka załogi polskiego statku morskiego kapitanowi
> statku.
> Art.57
> § 5. Termin uważa się za zachowany, jeżeli przed jego upływem pismo
zostało:
> (...)
> 2) nadane w polskiej placówce pocztowej operatora publicznego,
A mam takie pytanie:
jestem za granicą (Holandia)
pełnomocnik własnie się do mnie wybiera i w trakcie jak tu będzie mija nam
termin napisania uzupełnienia do pozwu. Co zrobić?
Czy w trakcie procesu cywilnego można wysłać polecony z Holandii?
Pozdrawiam i dziękuję
Szymon
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
-
30. Data: 2005-11-21 16:52:01
Temat: Re: Wymóg nadania poleconym ...
Od: kam <#k...@w...pl#>
Szymon napisał(a):
> jestem za granicą (Holandia)
> pełnomocnik własnie się do mnie wybiera i w trakcie jak tu będzie mija nam
> termin napisania uzupełnienia do pozwu. Co zrobić?
> Czy w trakcie procesu cywilnego można wysłać polecony z Holandii?
wysłać można, ale liczyć się będzie data przekazania listu polskiemu
urzędowi pocztowemu
KG