-
61. Data: 2008-05-14 06:13:59
Temat: Re: Ustawa o ochronie danych osobowych a księgi kościelne[bazy danych] i konkordat
Od: "szerszen" <s...@t...pl>
Użytkownik "Sky" <s...@o...pl> napisał w wiadomości
news:g0c3ee$t9e$1@news.onet.pl...
> Dokładnie...ale nie bądźmy drobiazgowi ;)))
jakbym byl drobiazgowy, to bym napisal, ze tak formalnie i globalnie to niewiele
ponad tysiac :)
-
62. Data: 2008-05-14 06:21:58
Temat: Re: Ustawa o ochronie danych osobowych a księgi kościelne[bazy danych] i konkordat
Od: "szerszen" <s...@t...pl>
Użytkownik "Robert Tomasik" <r...@g...pl> napisał w wiadomości
news:g0csni$gca$3@nemesis.news.neostrada.pl...
> Chrzest nie jest wymysłem kościoła chrześcijańskiego.
ano nie jest, ale chrzenie niemowlat juz jak najbardziej tak, a w kazdym razie
niektorych jego odlamow
> Marny ze mnie historyk, ale obmywanie jako akt przystąpienia do kościoła, to
> już wiele tysięcy lat wcześniej praktykowano.
a i owszem, ale zawsze czynili to swiadomi tego co robia wyznawcy, nigdy
zupelnie nic nie kumajace dzieci, a tym bardziej niemowlaki
> Ale mnie nie o to chodziło. Chodziło mi o to, ze od wielu tysięcy lat przyjęło
> się, ze domyślnie dzieci przyjmują wiarę ojców.
wiesz ze dzwonia ale nie wiesz w ktorym kosciele ;)
nie przyjmuja a sa wychowywane, przyjecie/wstapienie, czyli chrzest, zawsze
odbywalo sie w wieku dojrzalym, niektorzy nawet przyjmowali go na koniec zycia,
bo wierzyli ze po nim juz nie ma odpuszczenia grzechow :)
> Potem, gdy dorosną mogą to zmienić.
potem wszystko mozesz zmienic, ale powtorze po raz kolejny,
chrzczenie/inicjacja, czyli przyjecie wiary, od tysiecy lat odbywalo sie na
osobnikach dojrzalych, wychowanych w danej wierze, swiadomych tego co czynia i
rozumiejacych wiare i czym jest chrzest
-
63. Data: 2008-05-14 07:43:05
Temat: Re: Ustawa o ochronie danych osobowych a księgi kościelne[bazy danych] i konkordat
Od: "Sky" <s...@o...pl>
Użytkownik "szerszen" <s...@t...pl> napisał w wiadomości
news:g0e00s$cql$1@news2.task.gda.pl...
>
> Użytkownik "Sky" <s...@o...pl> napisał w wiadomości
> news:g0c3ee$t9e$1@news.onet.pl...
>
> > Dokładnie...ale nie bądźmy drobiazgowi ;)))
>
> jakbym byl drobiazgowy, to bym napisal, ze tak formalnie i globalnie to niewiele
> ponad tysiac :)
Skoro to napisałeś więc jesteś drobiazgowy ;P
-
64. Data: 2008-05-14 10:23:32
Temat: Re: Ustawa o ochronie danych osobowych a księgi kościelne[bazy danych] i konkordat
Od: "Piotr [trzykoty]" <t...@o...pl>
Użytkownik "Sky" <s...@o...pl> napisał
>> Na tej samej zasadzie jak w sprawach cywilnych: jak za niepełnoletności
>> Twoi
>> rodzice w Twoim imieniu dokonają czynności np. zakupu domu to potem jak
>> wkroczysz w wiek dorosły to jesteś już właścicielem tego domu, a więc
>> ponosisz skutki ich czynności. Jak Ci się nie podobają ich wcześniejsze
>> decyzje to i tak musisz się poddać procedurze przeniesienia czy
>> zrzeczenia
>> się własności domu. Proste.
>
> Jśli prawo religijne opiera się na tych samych podstawach co świeckie to
> faktycznie nie ma o czym mówić....tyle że po co rozrózniać na organizacje
> świeckie i religijne?
A co Cię interesuje prawo kościelne, jak nie wierzysz, nie jest
obowiązujące.
W zakresie danych osobowych i pochodnych tematów, a zaznaczam, iż sprawa nie
dotyczy tylko Koscioła, ale i innych organizacji, do których dorośli
zapisują dzieci, to obowiązuje prawo powszechne. A jak jest w prawie
powszechnym odnośnie wyrażania woli za dzieci itp. to przedstawiłem
wczesniej na przykładzie kupna domu. I tego się trzymaj.
-
65. Data: 2008-05-14 10:48:54
Temat: Re: Ustawa o ochronie danych osobowych a księgi kościelne[bazy danych] i konkordat
Od: "Sky" <s...@o...pl>
Użytkownik "Piotr [trzykoty]" <t...@o...pl> napisał w wiadomości
news:g0eej0$k6m$1@z-news.pwr.wroc.pl...
> Użytkownik "Sky" <s...@o...pl> napisał
> >> Na tej samej zasadzie jak w sprawach cywilnych: jak za niepełnoletności
> >> Twoi
> >> rodzice w Twoim imieniu dokonają czynności np. zakupu domu to potem jak
> >> wkroczysz w wiek dorosły to jesteś już właścicielem tego domu, a więc
> >> ponosisz skutki ich czynności. Jak Ci się nie podobają ich wcześniejsze
> >> decyzje to i tak musisz się poddać procedurze przeniesienia czy
> >> zrzeczenia
> >> się własności domu. Proste.
> >
> > Jśli prawo religijne opiera się na tych samych podstawach co świeckie to
> > faktycznie nie ma o czym mówić....tyle że po co rozrózniać na organizacje
> > świeckie i religijne?
>
> A co Cię interesuje prawo kościelne, jak nie wierzysz, nie jest
> obowiązujące.
Niestety wychodzi że jest...dowodem procedura apostazji.
-
66. Data: 2008-05-14 21:56:17
Temat: Re: Ustawa o ochronie danych osobowych a księgi kościelne[bazy danych] i konkordat
Od: "Robert Tomasik" <r...@g...pl>
Użytkownik "szerszen" <s...@t...pl> napisał w wiadomości
news:g0e0fq$c7u$1@news2.task.gda.pl...
>> Chrzest nie jest wymysłem kościoła chrześcijańskiego.
> ano nie jest, ale chrzenie niemowlat juz jak najbardziej tak, a w kazdym
> razie niektorych jego odlamow
Za cienki jestem na polemikę w tej sprawie.
>
>> Marny ze mnie historyk, ale obmywanie jako akt przystąpienia do
>> kościoła, to już wiele tysięcy lat wcześniej praktykowano.
> > a i owszem, ale zawsze czynili to swiadomi tego co robia wyznawcy,
> > nigdy
> zupelnie nic nie kumajace dzieci, a tym bardziej niemowlaki
Diabli wiedzą, co tam wymyślano w prehistorii. Jabym taki pewien nie był.
>
>> Ale mnie nie o to chodziło. Chodziło mi o to, ze od wielu tysięcy lat
>> przyjęło się, ze domyślnie dzieci przyjmują wiarę ojców.
> wiesz ze dzwonia ale nie wiesz w ktorym kosciele ;)
> nie przyjmuja a sa wychowywane, przyjecie/wstapienie, czyli chrzest,
> zawsze odbywalo sie w wieku dojrzalym, niektorzy nawet przyjmowali go na
> koniec zycia, bo wierzyli ze po nim juz nie ma odpuszczenia grzechow :)
A, to akurat Ty nie za bardzo lekcje odrobiłeś :-) Co bogatsi chdzili z
ksiedzem, by w chwili smierci ich ochcił. Chodziło o to, że chest "zmywa"
wszystkie grzechy.
>
>> Potem, gdy dorosną mogą to zmienić.
>
> potem wszystko możesz zmienic, ale powtorze po raz kolejny,
> chrzczenie/inicjacja, czyli przyjecie wiary, od tysiecy lat odbywalo sie
> na osobnikach dojrzalych, wychowanych w danej wierze, swiadomych tego co
> czynia i rozumiejacych wiare i czym jest chrzest
-
67. Data: 2008-05-15 06:42:13
Temat: Re: Ustawa o ochronie danych osobowych a księgi kościelne[bazy danych] i konkordat
Od: "Troll" <w...@d...mnie>
Użytkownik "Sky" <s...@o...pl> napisał w wiadomości
news:g0c2n6$qmq$1@news.onet.pl...
>
> Użytkownik "Troll" <w...@d...mnie> napisał w wiadomości
> news:g0bfov$dvh$1@inews.gazeta.pl...
>>
>> Użytkownik "Sky" <s...@o...pl> napisał w wiadomości
>> news:g0acn3$rnr$1@news.onet.pl...
>> >
>> > Użytkownik "Troll" <w...@d...mnie> napisał w
>> > wiadomości
>> > news:g09h2c$oi5$1@inews.gazeta.pl...
>> >>
>> >> Użytkownik "Piotr [trzykoty]" <t...@o...pl> napisał w
>> >> wiadomości
>> >> news:g097sg$ll1$1@z-news.pwr.wroc.pl...
>> >> >
>> >> > Użytkownik "Troll" <w...@d...mnie> napisał w
>> >> >> poinformuj giodo, ciekawe czy maja zarejestrowane bazy :)
>> >> >
>> >> > Ich bazy nie podlegają rejestracji :) Art. 43.
>> >> >
>> >> hehe, ale tak swoja droga latwy sposob do pozbycia sie
>> >> komnkurencyjnych
>> >> for,
>> >> ktore musza byc zglaszane
>> >
>> > for???
>>
>>
>> for albo forów jak wolisz :) (takich interenetowych, na przyklad na
>> skrypcie
>> phpbb)
>>
> Chodzi o konieczność rejestrowania takich for jako baz danych? ;)
>
tak, przeciez pdajesz tam dane po ktorych mozesz zidentyfikowac osobe.
P.
-
68. Data: 2008-05-15 07:01:52
Temat: Re: Ustawa o ochronie danych osobowych a księgi kościelne[bazy danych] i konkordat
Od: "szerszen" <s...@t...pl>
Użytkownik "Robert Tomasik" <r...@g...pl> napisał w wiadomości
news:g0fnl3$bo7$2@atlantis.news.neostrada.pl...
> A, to akurat Ty nie za bardzo lekcje odrobiłeś :-) Co bogatsi chdzili z
> ksiedzem, by w chwili smierci ich ochcił. Chodziło o to, że chest "zmywa"
> wszystkie grzechy.
a czy ja twierdze ze nie, twierdze tylko ze niektorzy odkladali to na koniec
zycia, bo wierzyli ze jak juz sie nagrzeszylo po chrzcie, to nie bylo
rozgrzeszenia i z zafajdanym kontem szlo sie na tamta strone :)
-
69. Data: 2008-05-15 19:38:28
Temat: Re: Ustawa o ochronie danych osobowych a księgi kościelne[bazy danych] i konkordat
Od: "William" <n...@m...mnie.pl>
Użytkownik "Sky" <s...@o...pl> napisał w wiadomości
news:g0crns$q8r$1@news.onet.pl...
>
> Użytkownik "William" <n...@m...mnie.pl> napisał w wiadomości
> news:g0cqi9$2omo$1@news2.ipartners.pl...
>> Po dokonaiu aktu apostazji (osobiście w kancelarii w obecności dwóch
>> świadków) twoje dane przestaną być przetwarzane (kolenda, statystyka
>> wiernych) choć nie zostaną z oczywistych powodów wymazane.
>
> Jakie to "oczywiste" powody? ;)
>
Ślub kościelny -> apostazja -> wymazanie z ksiąg -> ponowny chrzest -> drugi
ślub kościelny
-
70. Data: 2008-05-16 14:06:44
Temat: Re: Ustawa o ochronie danych osobowych a księgi kościelne[bazy danych] i konkordat
Od: "Sky" <s...@o...pl>
Użytkownik "William" <n...@m...mnie.pl> napisał w wiadomości
news:g0i3fa$2gf8$1@news2.ipartners.pl...
>
>
> Użytkownik "Sky" <s...@o...pl> napisał w wiadomo?ci
> news:g0crns$q8r$1@news.onet.pl...
> >
> > Użytkownik "William" <n...@m...mnie.pl> napisał w wiadomo?ci
> > news:g0cqi9$2omo$1@news2.ipartners.pl...
> >> Po dokonaiu aktu apostazji (osobi?cie w kancelarii w obecno?ci dwóch
> >> ?wiadków) twoje dane przestan? być przetwarzane (kolenda, statystyka
> >> wiernych) choć nie zostan? z oczywistych powodów wymazane.
> >
> > Jakie to "oczywiste" powody? ;)
> >
>
> |lub ko?cielny -> apostazja -> wymazanie z ksi?g -> ponowny chrzest -> drugi
> ?lub ko?cielny
>
To ślubów i chrztów kosciół nie udziela tylko w pełni świadomym tych sakramentów więc
i swej wiary = odpowiedzialnym za swoje czyny ludiom?!? ;P