Olgierd wrote:

>> Ale to tak na marginesie. Wciaz upieram sie przy tym, ze w watku nie
>> pojawilo sie rozwiazanie problemu "czy mozna wprowadzic zakaz
>> fotografowania do regulaminu i na jego podstawie skutecznie wyrzucac
>> fotografujacych z obiektu".
>
> Odpowiedź brzmi: można.

Wprowadzać sobie można. Podobnie jak zakaz oddychania przez lewą dziurkę
nosa ;)

Nie można egzekwować.

> A jeśli ktoś uważa inaczej, powinien zwrócić się
> w takim przypadku do sądu. Jeśli sąd orzeknie, że zakaz był bezprawny,
> zmienię ja - i pewnie Johnson oraz kam też zmienią - stanowisko.

Odwrotnie - to ktoś, kto ten zakaz chce egzekwować powinien poprzez sąd
doprowadzić do jakiegoś wyroku podtrzymującego ten zakaz/skazującego za
jego złamanie.

do góry

Jasko Bartnik wrote:

> ustawy. Mam tez watpliwosci odnosnie sformulowania "rozporządzać
> rzeczą". Zawsze mi sie to wiazalo z takimi czynnosciai prawnymi jak
> sprzedaz, przenoszenie wlasnosci itp.

I słusznie Ci się wiązało ;)

Rozciąganie tego na np. zakazywanie oglądania (itp) danej rzeczy to
patologiczna nadinterpretacja.

do góry

Dnia Sat, 16 Jun 2007 11:34:43 +0200, Jasko Bartnik napisał(a):

>>> Zaś na pismo
>>> o podstawę zakazu to jakoś nieśmiało wspomnieli o 140 KC i z gróźb
>>> ograniczyli się do zakazu publikacji z uwagi na PA
>>
>> No więc widzisz, czyli jest podstawa - a teraz Twoim zadaniem powinno
>> być obalenie tej zasady ;-)
>
> Ale w przypadku 140KC mamy do czynienia zarowno z wykroczeniem poza
> granice zasad wspolzycia spolecznego, jak i granice okreslone przez
> ustawy.

Ależ bardzo możliwe, że masz rację! Do sądu z tym! Do sądu!

--
pozdrawiam serdecznie, Olgierd
http://plfoto.com/1227251/zdjecie.html
http://olgierd.wordpress.com/2007/06/15/i-komu-to-pr
zeszkadzalo/

do góry

Dnia Sat, 16 Jun 2007 10:27:22 +0200, Johnson napisał(a):

>> Jeśli sąd orzeknie, że zakaz był bezprawny, zmienię ja - i pewnie
>> Johnson oraz kam też zmienią - stanowisko.
>>
> Ja stanowiska nie zmienię, choćby orzekł o tym jakiś sąd

W sumie słusznie. Sąd zawsze może się pomylić, a pryncypia -
pryncypiami ;-)
To jak z moim ulubionym orzeczeniem TK do ustawy o utrzymaniu czystości w
gminach - chodzi o szarwark. Od 10 lat głoszę, że TK się pomylił i wyrok
jest do bani ;-)

--
pozdrawiam serdecznie, Olgierd
http://plfoto.com/1227251/zdjecie.html
http://olgierd.wordpress.com/2007/06/15/i-komu-to-pr
zeszkadzalo/

do góry

Dnia Sat, 16 Jun 2007 13:51:25 +0200, Andrzej Lawa napisał(a):

>> A jeśli ktoś uważa inaczej, powinien zwrócić się w takim przypadku do
>> sądu. Jeśli sąd orzeknie, że zakaz był bezprawny, zmienię ja - i pewnie
>> Johnson oraz kam też zmienią - stanowisko.
>
> Odwrotnie - to ktoś, kto ten zakaz chce egzekwować powinien poprzez sąd
> doprowadzić do jakiegoś wyroku podtrzymującego ten zakaz/skazującego za
> jego złamanie.

To też. Na dziś wychodzi na to, że w większości przypadków egzekwowanie
uprawnień poprzez słowa "proszę NIE robić zdjęć" wystarczają. Po co ma
iść do sądu?

--
pozdrawiam serdecznie, Olgierd
http://plfoto.com/1227251/zdjecie.html
http://olgierd.wordpress.com/2007/06/15/i-komu-to-pr
zeszkadzalo/

do góry

Olgierd wrote:

> To też. Na dziś wychodzi na to, że w większości przypadków egzekwowanie
> uprawnień poprzez słowa "proszę NIE robić zdjęć" wystarczają. Po co ma
> iść do sądu?

"Proszę tu więcej nie pisać" ;->

do góry

Dnia 16-06-2007 o 15:27:59 Olgierd <n...@o...com>
napisał(a):

>> Ale w przypadku 140KC mamy do czynienia zarowno z wykroczeniem poza
>> granice zasad wspolzycia spolecznego, jak i granice okreslone przez
>> ustawy.
>
> Ależ bardzo możliwe, że masz rację! Do sądu z tym! Do sądu!

Tylko, wlasciwie, nie wiem po co. Droga jest nieco inna - to wlasciciel
terenu, chcac egzekwowac swoj punkt regulaminu, bedzie musial moje
fotografowanie do sadu zabrac. W supermarketach nie przytrafia mi sie
fotografowanie, wiec opcja tym mniej prawdopodobna.

--
Pozdrawiam, Jasko Bartnik.
Adres email: http://www.cerbermail.com/?XGffJlCqWO
Nem minden szarka farka tarka, csak a tarka fajta szarka farka tarka.

do góry

Dnia Sat, 16 Jun 2007 23:29:42 +0200, Andrzej Lawa napisał(a):

>> To też. Na dziś wychodzi na to, że w większości przypadków egzekwowanie
>> uprawnień poprzez słowa "proszę NIE robić zdjęć" wystarczają. Po co ma
>> iść do sądu?
>
> "Proszę tu więcej nie pisać" ;->

Jak dla mnie - nie wystarczy. Brak mocy sprawczej ;-)

--
pozdrawiam serdecznie, Olgierd
http://olgierd.wordpress.com/2007/06/16/naturalizm/

do góry

Dnia Sun, 17 Jun 2007 00:19:45 +0200, Jasko Bartnik napisał(a):

>>> Ale w przypadku 140KC mamy do czynienia zarowno z wykroczeniem poza
>>> granice zasad wspolzycia spolecznego, jak i granice okreslone przez
>>> ustawy.
>>
>> Ależ bardzo możliwe, że masz rację! Do sądu z tym! Do sądu!
>
> Tylko, wlasciwie, nie wiem po co. Droga jest nieco inna - to wlasciciel
> terenu, chcac egzekwowac swoj punkt regulaminu, bedzie musial moje
> fotografowanie do sadu zabrac.

Pójdzie do sądu, jeśli jego "sio" okaże się za słabe, a będzie miał
wielką ochotę jednak doprowadzić do skutecznego nakazu powstrzymywania
się od określonych zachowań.

BTW: załóżmy, przepisy gminne nie nakazują prowadzania psów w kagańcu,
ale na jakimś moim obszarze ja zastrzegę, że zapraszam z psem, ale
wyłącznie w kagańcu. I co? Będziecie krzyczeć, że brak podstawy prawnej?

--
pozdrawiam serdecznie, Olgierd
http://olgierd.wordpress.com/2007/06/16/naturalizm/

do góry

Dnia 17-06-2007 o 09:41:42 Olgierd <n...@o...com>
napisał(a):

> BTW: załóżmy, przepisy gminne nie nakazują prowadzania psów w kagańcu,
> ale na jakimś moim obszarze ja zastrzegę, że zapraszam z psem, ale
> wyłącznie w kagańcu. I co? Będziecie krzyczeć, że brak podstawy prawnej?

W tym przypadku taki nakaz nie kloci mi sie z zasadami wspolzycia
spolecznego i zadna ustawa. Dlatego nie bede nic krzyczec. Czym innym
bedzie zmuszanie do okreslonego zachowania, ze wzgledu na wlasne
widzimisie, czym innym dbalosc o bezpieczenstwo lub ulatwianie ludziom
zycia (jak w przypadku kas z pierwszenstwem dla ciezarnych). W to wszystko
trzeba jeszcze wkleic owe zasady wspolzycia spolecznego, ktore beda inne
dla prywatnego mieszkania i inne dla wielkiego supermarketu.

To moze inaczej - wejscie na teren wylacznie z zapalonym papierosem w
ustach. Mozna zmusic?

--
Pozdrawiam, Jasko Bartnik.
Adres email: http://www.cerbermail.com/?XGffJlCqWO
Nem minden szarka farka tarka, csak a tarka fajta szarka farka tarka.

do góry