Witam wszytkich
Mam do was pytanie. Przedstawie w skrócie jeżeli będą chętni to zamieszcze
cała historie(gdyż właśnie powstaje jej dokładny opis) ku przestrodze
innych.
Ofertę znalazłem w internecie.
Zawarłem umowę pomiędzy sobą a agencją turystyczną na 4 miejsca pobytu
sylwestrowo noworocznego na podkarpaciu. Oczywiście po przybyciu warunki
umowy nie zostały dotrzymane .Powiem s skrócie że był sanepis policja
telewizja( była informacjao tym w kilku dziennikach stacji ogólnopolskich
31.12.02) są dwa doniesieiena o popełnieniu przestępstwa przez organizatora
m in. jedno o groźbie karalnej itd. Uczestnicy byli z całej Polski oraz z
zagranicy m in Holandii i Anglii.
Ale w umowie jest punkt taki
" Wszelkie spory wynikające z realizacji niniejszej umowy roztrzygane będą
przez sąd arbitrazowy przy Europejskiej Izbie Arbitrazowej z siedzibą we
Wrocławiu stosownie do regulaminu tegoż sądu."
Dzowniłem do tego sądu wiec jest to firma prywatna której agencja płaci
pieniążki za roztrzyganie sporów co juz jest dziwne. Dowiedzialem się
również ze dzieki temu zapisowi mam zamkniętą drogę do dochodzenia swoich
roszczeń w sądzie cywilnym a ich orzeczenie jest ostateczne i nie podlega
odwołaniu. I właśnie tą inforamcje chciałbym abyście mi potwierdzili czy to
prawda.

Doktorek m...@p...onet.pl

do góry

doctore napisa_(a):
> Dowiedzialem się
> również ze dzieki temu zapisowi mam zamkniętą drogę do dochodzenia swoich
> roszczeń w sądzie cywilnym a ich orzeczenie jest ostateczne i nie podlega
> odwołaniu. I właśnie tą inforamcje chciałbym abyście mi potwierdzili czy to
> prawda.


Tak (art.711 kpc), można jedynie żądać uchylenia takiego wyroku w
przypadkach przewidzianych w art.712 kpc, np. jeśli uchybia
praworządności lub zasadom współżycia społecznego. Polecam w ogóle kpc
art.695-711.
Ale można spróbować podważyć sam zapis na sąd polubowny:
Czy umowa była na piśmie?
Ewentualnie próba wykazania, że jest to niedozwolone postanowienie
umowne.

KG

do góry

> Tak (art.711 kpc), można jedynie żądać uchylenia takiego wyroku w
> przypadkach przewidzianych w art.712 kpc, np. jeśli uchybia
> praworządności lub zasadom współżycia społecznego. Polecam w ogóle kpc
> art.695-711.
> Ale można spróbować podważyć sam zapis na sąd polubowny:
> Czy umowa była na piśmie?
> Ewentualnie próba wykazania, że jest to niedozwolone postanowienie
> umowne.
>
> KG
tak umowa na pismie a jak wykazac ze bylo to niedozwolone postanowienie
umowne
Doktorek

do góry

doctore napisa_(a):
> jak wykazac ze bylo to niedozwolone postanowienie
> umowne

wydaję mi się, że tak:
wnosisz pozew do sądu, w momencie podniesienia przez drugą stronę
zarzutu zapisu na sąd polubowny wykazujesz, że był on sprzeczny z
dobrymi obyczajami i rażąco naruszał Twoje interesy (np. pozbawiając
prawa do sądu i poddając sprawę rozstrzygnięciu jakiegoś "dziwnego"
organu) - art.385(1) kc, jeśli Ci się uda przekonać sąd i uzna on zapis
za niedozwolony nie będzie on miał zastosowania - sprawa odbędzie się w
sądzie, jeśli Ci się nie uda - pozew zostanie odrzucony. Sprawa jest
trochę ułatwiona, bo zgodnie z art.385(2) pkt 23 kc w umowach z udziałem
konsumentów poddanie sprawy pod rozstrzygnięcie sądu polubownego jest w
razie wątpliwości uznawane za niedozwolone. Oczywiście chodzi tu o
jednostronne, realnie nieuzgadniane (np.z zastosowaniem wzorca umowy)
narzucenie sądu polubownego, ale na podstawie opisu myślę, że w tym
wypadku tak właśnie było.

ewentualnie, jeśli wykorzystywany był wzorzec umowy występujesz do sądu
okręgowego w Warszawie - Sądu Antymonopolowego o uznanie postanowienia
wzorca umowy za niedozwolone, a potem, jeśli się powiedzie masz otwartą
normalną drogę sądową.

Ale jesli chcesz prowadzić taki spór (o niedozwolone postanowienia)
proponuje zwrócić się o pomoc do Federacji Konsumentów lub powiatowego
rzecznika praw konsumenta, zwróć też uwagę na ustawę o usługach
turystycznych. Dowiedz się też czegoś o tym sądzie polubownym, może
postępowanie przed nim wcale nie jest tak złym pomysłem, to że jest
opłacane przez firmę może jeszcze o niczym nie świadczyć, w końcu ktoś
musi płacić.

KG

do góry