W wiadomości news:1188374906.767882.264690@y42g2000hsy.googlegrou
ps.com
filippo <f...@g...com> pisze:

> "jeśli strona jest aktualizowana częściej niż raz w tygodniu, powinna
> zostać zarejestrowana jako dziennik. Jeśli rzadziej, ale przynajmniej
> raz w roku - jako czasopismo. Autorowi strony za brak rejestracji
> grozi grzywna, a nawet kara ograniczenia wolności."
> Pytanie:
> - co decyduje o koniecznosci zarejestrowania strony - fakt uzywania
> domeny .pl, miejsce hostowania (serwer np. w USA), czy moze miejsce
> zamieszkania autora?
> dura lex sed lex...
Lex jest nie tylko dura, ale i durna...
Nie ma jak na razie konieczności rejestracji. SN sobie wydał orzeczenie. To
nie jest źródło prawa stanowionego, to tylko wykładnia.
Miejsce hostowania (fizyczne miejsce) nie może decydować o "konieczności"
rejestracji nawet gdyby ona faktycznie istniała. Vide stacje telewizji
satelitarnej. Tam łapy SN nie sięgają.
Miejsce zamieszkania autora takoż, zresztą autor może mieszkać pod mostem no
i nie musi być jeden. Fakt używania domeny .pl także nie, przecież wyraźnie
określono, że decyduje częstotliwość aktualizacji.
Gdyby ten chory wykwit SN przerodził się w obowiazujące prawo, to osobiście
widzę proste rozwiązanie. Pod dotychczasowym, znanym wyszukiwarkom adresem
pozostaje strona z linkiem albo np. automatycznym przekierowaniem (strona
nieaktualizowana praktycznie nigdy, zatem nie podlegająca rejestracji), a
całość serwisu za granicę.
Co za ketyństwo...

--
Jotte

do góry

Jotte pisze:

> Miejsce hostowania (fizyczne miejsce) nie może decydować o
> "konieczności" rejestracji nawet gdyby ona faktycznie istniała. Vide
> stacje telewizji satelitarnej. Tam łapy SN nie sięgają.


I tu się bardzo mylisz.
http://www.krrit.gov.pl/nadawcy/programy/ks.htm

M.

do góry

W wiadomości news:fb8pd5$2ebh$1@news2.ipartners.pl Maciej Bebenek
<m...@t...waw.pl> pisze:

>> Miejsce hostowania (fizyczne miejsce) nie może decydować o "konieczności"
>> rejestracji nawet gdyby ona faktycznie istniała. Vide stacje telewizji
>> satelitarnej. Tam łapy SN nie sięgają.
> I tu się bardzo mylisz.
> http://www.krrit.gov.pl/nadawcy/programy/ks.htm
Nie, nie mylę się. Podajesz stacje, których siedziby ("miejsca hostowania")
znajdują się w Polsce (przedpiśca też zastanawiał się nad domeną .pl.). Na
tej liście nie ma np. RTL czy RaiUno, odbierać sobie możemy, a SN nic do
tego.
Hosting poza granicami naszego dziwnego kraju zadziałałby podobnie. Jeśli
wpadnie ci do głowy wydawać czasopismo np. na Tobago, to w Polsce nie
bedziesz go musiał rejestrować. ;)

--
Jotte

do góry

analog pisze:
>> Nawiazujac do artykulu:
>>
>> http://www.rzeczpospolita.pl/dodatki/pierwsza_strona
_070829/pierwsza_strona_a_3.html
>>
>
> Humm. A zna ktoś serwis z w/w informacją po angielsku ? Bo znajomi zza
> wielkiej wody
> nie chca uwierzyć ...
>

nie rób nam kichy...

do góry

Dnia Fri, 31 Aug 2007 14:10:12 +0200, Jotte napisał(a):

> Hosting poza granicami naszego dziwnego kraju zadziałałby podobnie.
> Jeśli wpadnie ci do głowy wydawać czasopismo np. na Tobago, to w Polsce
> nie bedziesz go musiał rejestrować.

Pytanie co to znaczy wydawać? Bo jeżeli tam tylko drukujesz, a tutaj jest
redakcja i cała reszta, to wydaje mi się że ciągle wydajesz tutaj.

p. m.

do góry

el-ec-tr <e...@n...com> naskrobał/a w
news:fb90pa$i0t$1@atlantis.news.tpi.pl:

> nie rób nam kichy...

To nie on robi.

--
Pozdrawiam Krzysztof Ferenc
g...@u...to.wp.pl UIN: 6750153
"To Win Without Fighting is Best" - Sun Tzu
"Screw that" - Eve Community

do góry

Jotte pisze:

>>> Miejsce hostowania (fizyczne miejsce) nie może decydować o
>>> "konieczności" rejestracji nawet gdyby ona faktycznie istniała. Vide
>>> stacje telewizji satelitarnej. Tam łapy SN nie sięgają.
>> I tu się bardzo mylisz.
>> http://www.krrit.gov.pl/nadawcy/programy/ks.htm
> Nie, nie mylę się. Podajesz stacje, których siedziby ("miejsca
> hostowania") znajdują się w Polsce (przedpiśca też zastanawiał się nad
> domeną .pl.). Na tej liście nie ma np. RTL czy RaiUno, odbierać sobie
> możemy, a SN nic do tego.
> Hosting poza granicami naszego dziwnego kraju zadziałałby podobnie.
> Jeśli wpadnie ci do głowy wydawać czasopismo np. na Tobago, to w Polsce
> nie bedziesz go musiał rejestrować. ;)
>

Zapis ustawy mówi o rozpowszechnianiu. Oczywiście, jeżeli nadawca
znajdwałby sie w Zambii, trudno go z tego powodu ścigac. Jeżeli
natomiast nadawcą jest przedsiebiorca polski, a terenem
rozpowszechniania jest Rzeczpospolita v. 4.02, to przepisy ustawy jak
najbardziej go dotyczą (tym bardziej, że ma inne interesy medialne w
Polsce).

Dodatkowo jest porozumienie europejskie dotyczące tv emisji
satelitarnych i nadawca, który uzyskal zgodę w jednym kraju nie
potrzebuje innej. Ale koncesję miec musi.

Logicznym by było, że np. serwis onet.eu - jako kierowany do Polaków za
granicą, choć hostowany w Polsce, nie powinien podlegać rejestracji, a
np. ebay.pl - hostowany w USA, ale kierowany do Polski - powinien. Ale w
tego typu rozważaniach i interpretacji przepisów logiki bym nie
oczekiwał :-P

M.

do góry

W wiadomości news:pan.2007.08.31.12.20.29@gmail.com mvoicem
<m...@g...com> pisze:

>> Hosting poza granicami naszego dziwnego kraju zadziałałby podobnie.
>> Jeśli wpadnie ci do głowy wydawać czasopismo np. na Tobago, to w Polsce
>> nie bedziesz go musiał rejestrować.
> Pytanie co to znaczy wydawać? Bo jeżeli tam tylko drukujesz, a tutaj jest
> redakcja i cała reszta, to wydaje mi się że ciągle wydajesz tutaj.
Wg mnie wydawanie to jest proces wieloetapowy, obejmujący pozyskanie
materiałów, przygotowanie do druku, sam sruk, dystrybucja itp. Jest to
oczywiście całkowicie pozaprawna interpretacja.
Zresztą wszystko to na nic jesli nie nastąpi etap zasadniczy - publikacja,
czyli wprowadzenie do obrotu i tak właśnie rozumiem wydawanie - jako
publikację.

Warto tu dodać, że Polska ma umowy z wieloma krajami, na mocy których jeśli
jakiś czyn jest przestępstwem w Polsce i w tym kraju, to można go ścigać w
kraju popełnienia na wniosek polskich organów ścigania. Zapewne
nieprecyzyjnie to opisałem, nie mam teraz pod ręką materiałów na ten temat,
więc niech ktoś znający tę kwestię mnie skoryguje.
Wprawdzie niezarejestrowanie publikatora nie jest u nas jeszcze
przestępstwem, ale - zaraz może być...

--
Jotte

--
Jotte

do góry

W wiadomości news:fb91te$2jeo$1@news2.ipartners.pl Maciej Bebenek
<m...@t...waw.pl> pisze:

>> Jeśli wpadnie ci do głowy wydawać czasopismo np. na Tobago, to w Polsce
>> nie bedziesz go musiał rejestrować. ;)
> Zapis ustawy mówi o rozpowszechnianiu. Oczywiście, jeżeli nadawca
> znajdwałby sie w Zambii, trudno go z tego powodu ścigac.
I o to mi chodziło.

> Jeżeli natomiast nadawcą jest przedsiebiorca polski, a terenem
> rozpowszechniania jest Rzeczpospolita v. 4.02, to przepisy ustawy jak
> najbardziej go dotyczą (tym bardziej, że ma inne interesy medialne w
> Polsce).
To jasne. Ale wróćmy do meritum. Co jest terenem rozpowszechniania serwisu
internetowego?
Miejsce fizycznego położenia plików (pomińmy proxy itp.)? Cała sieć?

> Dodatkowo jest porozumienie europejskie dotyczące tv emisji satelitarnych
> i nadawca, który uzyskal zgodę w jednym kraju nie potrzebuje innej. Ale
> koncesję miec musi.
> Logicznym by było, że np. serwis onet.eu - jako kierowany do Polaków za
> granicą, choć hostowany w Polsce, nie powinien podlegać rejestracji, a np.
> ebay.pl - hostowany w USA, ale kierowany do Polski - powinien.
Ja w tym logiki nie dostrzegam.
Co to znaczy "serwis kierowany". Jak i na jakiej podstawie chciałbyś zmusić
właściciela serwisu hostowanego w Namibii do zarejestrowania go w polskim
sądzie? Podstawą jakichkolwiek prób zastosowania prawnych środków związanych
z rejestracją mogłoby być jedynie stwierdzenie, że właścicielem jest ktoś z
terenu Polski oraz zidentyfikowanie go. Jeśli kraj wybrany jako miejsce
hosta został wybrany właściwie to pozostaje to w sferze marzeń (z pozycji
władz polskich).

--
Jotte

do góry

Jotte pisze:

> To jasne. Ale wróćmy do meritum. Co jest terenem rozpowszechniania
> serwisu internetowego?
> Miejsce fizycznego położenia plików (pomińmy proxy itp.)? Cała sieć?

W przeszłości znałem przynajmniej jedno rozwiązanie, gdzie serwer
frontowy był w Polsce, a baza danych w Singapurze ;) O których plikach
pisałes? :)


> Co to znaczy "serwis kierowany". Jak i na jakiej podstawie chciałbyś
> zmusić właściciela serwisu hostowanego w Namibii do zarejestrowania go w
> polskim sądzie? Podstawą jakichkolwiek prób zastosowania prawnych
> środków związanych z rejestracją mogłoby być jedynie stwierdzenie, że
> właścicielem jest ktoś z terenu Polski oraz zidentyfikowanie go. Jeśli
> kraj wybrany jako miejsce hosta został wybrany właściwie to pozostaje to
> w sferze marzeń (z pozycji władz polskich).

W sytuacji idealnej (z tzw. państwowego, a raczej rzadowego punktu
widzenia) prawo w takim ujęciu mogłoby jedynie spowodowac
odpowiedzialność na zasadzie przypisania chłopa do ziemi. Jego
egzekwowanie mogłoby dotyczyć jedynie obywatela/przedsiebiorcy polskiego
i z tym chyba się zgadzasz? ;)

Zresztą... Daleko nie trzeba szukać kontrprzykładow. Czy strona
utworzona w netvibes czy iGoogle też będzie podlegać rejestracji? ;-)

Żeby wyjaśnić sytuację - jako osoba, która od lat "robi" i w prasie i w
Internecie uważam, że profesjonalne portale/wortale/niepotrzebne
skreślić powinny być obligatoryjnie zarejestrowane jako prasa. Takie
prawo powinny mieć też serwisy quasiprofesjonalne czy nawet amatorskie,
pod warunkiem spełniania pewnych kryteriów. Jakie to kryteria, nie
chciałbym w tej chwili teoretyzować. Jednak w tej kategorii należałoby
to traktowac w kategorii praw, nie obowiązków.

Jednak to, co obwieścił narodowi SN uważam conajmniej za grubą przesadę.
Przypomnę tylko, że drukiem można wydać cokolwiek bez żadnej rejestracji
czy zezwoleń. O tym SN chyba zapomniał :-P

M.

do góry