Użytkownik "Arek" <a...@e...net> napisał w wiadomości
news:cdqr82$8oe$1@news.onet.pl...
> Michal Bien rzecze:
> [..]
> > zbyciem sprzetu wobec swobody kontraktowania. Jesli ktos widzi przepis
ius
> > cogens, ktory bylby z tym nierzgodny prosze o wskazanie, bo ja za bardzo
go
> > nie widze.
>
> Proszę Cię bardzo Art. 51. Ustawy o prawach autorskich i pokrewnych.
> Masz czarno na białym .
>
> pozdrawiam
> Arek

Hmm jak widać argumentacja Arnolda jest dość sensowna, ale ja mam parę
pytań:
1. Czy autor może ograniczyć pola eksploatacji utworu? Wg mnie może, bo mówi
o tym ustawa.
2. Czy moze ograniczyć pole eksploatacji do KONKRETNEGO komputera? Wg mnie
TAK
3. Czy odsprzedaż egzemplarza ZMIENIA coś w polach eksploatacji? NIE, bo
prawo byłoby dziurawe.
Więc, jeżeli zgodziny się z tym, że art 51 daje prawo do sprzedaży na
zasadach dowolnych, to dalej działa ograniczenie na pole eksploatacji -
konkretny komputer, który być może nie został sprzedany :-)

I co ty na to?

TomekS

do góry

Użytkownik "Michal Bien" <m...@w...uw.edu.pl> napisał w wiadomości
news:Xns952F6D85625E9mbien@127.0.0.1...
> <<Tomek>> <t...@t...pl> wrote:
>
> > w momencie instalacji systemu zgadam się na licencję OEM, a po jakimś
> > czasie np. przestaje mi działać płyta główna i ją wymieniam...
> > kontaktuję się z MS i słyszę, że nie mogę dostać nowego klucza, bo
> > zmieniłem płytę główną...
> > próbowałem doczytać w licencji OEM i EULA gdzie jest zapis który tego
> > zabrania i z przykrościa stwierdziłem, że chyba nic takiego nie ma ;)
> > (może niezbyt dokładnie czytałem)
> > może ktoś z Was wie, na jakiej podstawie MS zabrania wymiany płyty
> > głównej?
>
> Niestety nie mam w tej chwili dostepu do EULA WinXP [najnowsza to
> W2k] ale nic takiego z niej nie wynika.

Oto cytat z EULA:

OPROGRAMOWANIE jest licencjonowane z
KOMPUTEREM jako pojedynczy zintegrowany produkt i
może być używane jedynie z KOMPUTEREM. Jeśli
OPROGRAMOWANIU nie towarzyszy SPRZĘT,
Licencjobiorcy nie wolno używać OPROGRAMOWANIA.

TomekS

do góry

Użytkownik "Robert Tomasik" <r...@g...pl> napisał w wiadomości
news:cdqrqv$cqn$1@inews.gazeta.pl...
> Użytkownik "Arek" <a...@e...net> napisał w wiadomości
> news:cdqimt$qof$1@news.onet.pl...
>
> Ale w tym wypadku jest kilka bardziej celnych argumentów pozwalających
> obalić tak zawartą umowę.
>
> 2) Jeśli program instaluje sprzedawca, to nie ja akceptuję warunki umowy,
a
> on. Z jakiego powodu miało by to być dla mnie wiążące? Jeśli nawet
> potraktować to jako umowę, to wiąże ona sprzedawcę.

Niekoniecznie.
W HP jest tak, że włączasz komputer i pojawia się umowa do zaakceptowania
TomekS

do góry

TomekS rzecze:
> Hmm jak widać argumentacja Arnolda jest dość sensowna, ale ja mam parę
> pytań:
> 1. Czy autor może ograniczyć pola eksploatacji utworu? Wg mnie może, bo mówi
> o tym ustawa.

Dokładnie to musi wskazać pola eksploatacji utworu w licencji.

Natomiast w swoich rozważaniach popełniłeś ten błąd,
że postawiłeś znak równości pomiędzy znaczeniem słów "eksploatacja" oraz
"używanie"/"użytkowanie".
A to NIE są synonimy.

> Więc, jeżeli zgodziny się z tym, że art 51 daje prawo do sprzedaży na
> zasadach dowolnych, to dalej działa ograniczenie na pole eksploatacji -
> konkretny komputer, który być może nie został sprzedany :-)

Używanie programu - wykorzystywanie, nawet zarabianie, na jego cechach
użytkowych - NIE JEST polem eksploatacji.

pozdrawiam
Arek

--
http://www.elita.pl/arek

do góry

TomekS rzecze:
[..]
> OPROGRAMOWANIE jest licencjonowane z
> KOMPUTEREM jako pojedynczy zintegrowany produkt i
> może być używane jedynie z KOMPUTEREM. Jeśli
> OPROGRAMOWANIU nie towarzyszy SPRZĘT,
> Licencjobiorcy nie wolno używać OPROGRAMOWANIA.

Sprawa się rozbija o to, że wbrew chciejstwu M$ nie ma mowy o
licencjonowaniu oprogramowania. Zachodzi zwykła sprzedaż egzemplarza
programu.

pozdrawiam
Arek

--
http://www.elita.pl/arek

do góry

Użytkownik "Arek" <a...@e...net> napisał w wiadomości
news:cdqthp$sts$1@news.onet.pl...
> TomekS rzecze:
> > Hmm jak widać argumentacja Arnolda jest dość sensowna, ale ja mam parę
> > pytań:
> > 1. Czy autor może ograniczyć pola eksploatacji utworu? Wg mnie może, bo
mówi
> > o tym ustawa.
>
> Używanie programu - wykorzystywanie, nawet zarabianie, na jego cechach
> użytkowych - NIE JEST polem eksploatacji.
>
> pozdrawiam
> Arek

A możesz mi to przybliżyć? Czy JEST pole eksploatacji?? Gdzie o tym mowa? W
ustawie...?

TomekS

do góry

Użytkownik "Arek" <a...@e...net> napisał w wiadomości
news:cdqtlm$sts$2@news.onet.pl...
> TomekS rzecze:
> [..]
> > OPROGRAMOWANIE jest licencjonowane z
> > KOMPUTEREM jako pojedynczy zintegrowany produkt i
> > może być używane jedynie z KOMPUTEREM. Jeśli
> > OPROGRAMOWANIU nie towarzyszy SPRZĘT,
> > Licencjobiorcy nie wolno używać OPROGRAMOWANIA.
>
> Sprawa się rozbija o to, że wbrew chciejstwu M$ nie ma mowy o
> licencjonowaniu oprogramowania. Zachodzi zwykła sprzedaż egzemplarza
> programu.
>
> pozdrawiam
> Arek

A kiedy byłaby mowa o licencjonowaniu...?
TomekS

do góry

Użytkownik "Arek" <a...@e...net> napisał w wiadomości
news:cdqtlm$sts$2@news.onet.pl...

> Sprawa się rozbija o to, że wbrew chciejstwu M$ nie ma mowy o
> licencjonowaniu oprogramowania. Zachodzi zwykła sprzedaż egzemplarza
> programu.

Sprawa rozbija się o to, że kupując jakikolwiek soft NIE STAJESZ
się jego właścicielem, a jesteś jedynie jego UŻYTKOWNIKIEM.
W związku z tym masz dwie drogi do wyboru. Albo akceptujesz
warunki licencji (bez wzgledu na to czy OEM czy BOX), i dzięki
temu możesz korzystać z dobrodziejstw softu, bądź też nie akceptujesz
umowy licencyjnej i powinieneś program schować do szafki.
A jeśli chodzi o dostęp do licencji, to wystarczy sobie wejść
na stronę producenta dowolnego softu i sciągnać EULA w pdf-ie.
Tłumaczenie, że nie dali mi w sklepie do przeczytania przed zakupem,
wydaje mi się odrobinę naciągane.
I nie jest to chciejstwo MS. Oprogramowanie w wersji OEM
udostępnia prawie każdy światowy producent. Czasem to się nazywa
Elements (jak w przypadku Adobe PhotoShopa), czasem Essentials
(Corel Draw)

do góry

Użytkownik "Arek" <a...@e...net> napisał w wiadomości
news:cdqtlm$sts$2@news.onet.pl...
> TomekS rzecze:
> [..]
> > OPROGRAMOWANIE jest licencjonowane z
> > KOMPUTEREM jako pojedynczy zintegrowany produkt i
> > może być używane jedynie z KOMPUTEREM. Jeśli
> > OPROGRAMOWANIU nie towarzyszy SPRZĘT,
> > Licencjobiorcy nie wolno używać OPROGRAMOWANIA.
>
> Sprawa się rozbija o to, że wbrew chciejstwu M$ nie ma mowy o
> licencjonowaniu oprogramowania. Zachodzi zwykła sprzedaż egzemplarza
> programu.

No, ja też trochę poczytalem:
art 61
W braku wyraźnego postanowienia o przeniesieniu prawa, uważa się, że twórca
udzielił licencji.

Jesteś pewien powyższego?
TomekS

do góry

Użytkownik "Arek" <a...@e...net> napisał w wiadomości
news:cdqtlm$sts$2@news.onet.pl...
> TomekS rzecze:
> [..]
> > OPROGRAMOWANIE jest licencjonowane z
> > KOMPUTEREM jako pojedynczy zintegrowany produkt i
> > może być używane jedynie z KOMPUTEREM. Jeśli
> > OPROGRAMOWANIU nie towarzyszy SPRZĘT,
> > Licencjobiorcy nie wolno używać OPROGRAMOWANIA.
>
> Sprawa się rozbija o to, że wbrew chciejstwu M$ nie ma mowy o
> licencjonowaniu oprogramowania. Zachodzi zwykła sprzedaż egzemplarza
> programu.

Ups, oczywiście art. 65

do góry