>
> > 3. Jakimi sankcjami sa zagrozone: (a) calkowita otwarta odmowa udzialu w
> > spisie (szukalem w ustawie http://www.stat.gov.pl/nsp/nsp.pdf i
> > zmianach, ale jakos nie znalazlem), (b) podanie informacji
> > nieprawdziwych ?
>
> Z tego wynika że sankcji nie ma.

z informacji z TV: do 5000 zl...
innego zrodla nie mam...
pozdrawiam
Luke

do góry

dajcie sobie buzi do jasnej cholery...

do góry

Piotr 'Lodek' Hosowicz napisał:

> Sluchaj, troszke mi sie sypie OE i nie dziala mi czasem KF,
> nie wiem dlaczego.

Myślę, ze z ogólnym pozytkiem dla grupy byłoby, gdyby Pan
Informatyk pogłowił sie nad naprawą OE, a nie wszczynaniu
flame-blait-ów na grupie.


--
TOM @ HOME
GSM +48 607 81 83 30 GG 139980 TS635-RIPE

P.S. KF w OE jest trywialny.

do góry

On Thu, 9 May 2002, Piotr 'Lodek' Hosowicz wrote:

> > > 1. Czy ktos interesowal sie tym tematem, np. w ogole legalnoscia
> spisu
> > > powszechnego?
> >
> > Dlaczego twierdzisz że spis jest nielegalny?
>
> Hmmm ? No, przeciez niczego takiego nie napisalem, a wlasnie sie pytam

Zapytałeś o legalność, więc zabrzmiało to tak jakbyś ją kwestionował.

> Przegladnalem te ustawe, ale nie przeczytalem dokladnie od deski do
> deski. Czy jest mozliwa sytuacja taka, ze w tej ustawie rzeczywisccie
> nic nie ma, a stosuja sie mimo to jakies przepisy ogolnie obowiazujace?

Nie. Jest to bardzo szczegółowa instytucja i ustawa jest w tej materii
wyczerpująca.

--
Gwidon S. Naskrent (n...@s...pl)

do góry

Użytkownik "Tomasz Śląski" <t...@s...pl> napisał w wiadomości
> Piotr 'Lodek' Hosowicz napisał:
>
> > Sluchaj, troszke mi sie sypie OE i nie dziala mi czasem KF,
> > nie wiem dlaczego.
>
> Myślę, ze z ogólnym pozytkiem dla grupy byłoby, gdyby Pan
> Informatyk pogłowił sie nad naprawą OE,

Naprawy? Teroetyzujesz czy mowisz serio? Jesli mowisz serio to albo
zaplac mi za napisanie czytnika newsow albo zakup dla mnie zrodla OE
albo albo polec mi lepszy czytnik albo mnie nie zaczepiaj. Zapytaniem
pierwotnym w tym watku bylo zapytanie prawne - miales pole do popisu
jako prawnik. Nie wjezdzaj na moje poletko, dopoki nie zachcialo Ci sie
popisac na swoim.

> a nie wszczynaniu flame-blait-ów na grupie.

Wszczynaniem? Tomasz, przepraszam, ale wez moze przeczytaj z łaski
swojej dotychczasowy watek i bedziesz wiedzial, kto wszczal flame'y. A
jesli chodzi o bait'owosc, to nie za bardzo rozumiem. Zadalem jasno pare
prostych pytan na - owszem - dosc specyficzny temat. Nikogo tu
niesprowokowany nie zaczepialem. Twoj zarzut jest bezzasadny.

To tyle teoretyzowania z mojej strony. Poniewaz wyglada mi na to, ze
szukasz dymu i robisz jakies nonsensowne wycieczki, zamiast zajac sie
tematem, ktory zapodalem - to wsadzam Cie rowniez prewencyjnie do KFa,
wybacz. Mam nadzieje, ze mi Cie tu OE odfiltruje, zebysmy nie
prowokowali niepotrzebnych "dyskusji".

> P.S. KF w OE jest trywialny.

Mnie wystarcza. Filtruje po prostu po adresie i czasem grupie - i tyle.
Szkoda tylko, ze od czasu rozsypania sie jednego z serwerow news, z
ktorych korzystam, OE zglupial i robi rozne dziwne rzeczy od czasu do
czasu, m.in. czasem nie filtruje postow.

--
Pozdrawiam,
Piotr "Lodek" Hosowicz

do góry

Witam
Po co takie kombinacje?
Ja również podjąłem decyzję o nieuczestniczeniu w powszechnym spisie
pogłowia RP. A sposób jest bardzo prosty - nie otwierać drzwi - tego ustawa
nie nakazuje. I nie rozmawiać z nieznajomymi - to niebezpieczne ;)).
Rachmistrz musi się uwiarygodnić okazaniem stosownego dokumentu. Ciekawe,
jak to zrobi przed zamkniętymi drzwiami.
Spis trwa stosunkowo krótko, niedogodności da się wytrzymać.
I pamiętaj: ludzie dzielą się na takich, którzy stosują przepisy i takich,
którzy stosują rozum.

Pozdrawiam
PS. Po co te nerwy i inwektywy?
--
Jarek GG 3177036

do góry

Użytkownik "Łukasz K." <l...@w...pl> napisał w wiadomości
> >
> > > 3. Jakimi sankcjami sa zagrozone: (a) calkowita otwarta odmowa
udzialu w
> > > spisie (szukalem w ustawie http://www.stat.gov.pl/nsp/nsp.pdf i
> > > zmianach, ale jakos nie znalazlem), (b) podanie informacji
> > > nieprawdziwych ?
> >
> > Z tego wynika że sankcji nie ma.
>
> z informacji z TV: do 5000 zl...
> innego zrodla nie mam...

Lukasz, w innym miejscu napisal Gwidon, wiec przenosze temat 5000 zl do
tamtej odpowiedzi. Dzieki.

--
Pozdrawiam,
Piotr "Lodek" Hosowicz

do góry

Użytkownik "Gwidon S. Naskrent" <n...@a...pl> napisał w wiadomości
> > Hmmm ? No, przeciez niczego takiego nie napisalem, a wlasnie sie
pytam
>
> Zapytałeś o legalność, więc zabrzmiało to tak jakbyś ją kwestionował.

Kwestiouje jej sens, natomiast jesli chodzi o np. zgodnosc z konstytucja
i innymi ustawami spytalem tutaj.

> > Przegladnalem te ustawe, ale nie przeczytalem dokladnie od deski do
> > deski. Czy jest mozliwa sytuacja taka, ze w tej ustawie
rzeczywisccie
> > nic nie ma, a stosuja sie mimo to jakies przepisy ogolnie
obowiazujace?
>
> Nie. Jest to bardzo szczegółowa instytucja i ustawa jest w tej materii
> wyczerpująca.

Przeczytalem dokladniej ustawe o spisie i znajduje sie tam w Rozdziale I
okreslenie osob, ktore podlegaja spisowi i ja oraz moi koledzy podlegamy
temu zakresowi. W Rozdziale II jest nastepujacy fragment (zaraz na
poczatku rozdzialu, w PDFie strona 3 z 5):

Art.8

1. Udzielanie odpowiedzi na pytania zawarte w formularzach A i M, o
ktorych mowa w art.6 i art7. pkt 3 jest obowiazkowe.

2. Osoby objete spisem obowiazane sa do udzielenia scislych,
wyczerpujacych i zgodnych z prawda odpowiedzi na pytania zawarte w
formularzach spisowych. (..., ciach dalej o udzioelaniu informacji dot.
osob maloletnich i nieobecnych)

Nigdzie w Ustawie nie ma mowy o sankcjach za naruszenie Art.8 pkt 1 i
pkt 2, ani explicite ani przez odeslanie do innych przepisow.

W innym liscie w tym watku Lukasz podaje wiesci z telewizji, ze sankcja
jest grzywna 5000 PLN, mnie sie chyba cos takiego obilo swego czasu o
uszy w radiu. Przeciez chyba media nie wziely tego z sufitu? Jaka
podstawa prawna tej grzywny i w tej kwocie musi istniec, prawda?
Ponadto - jesli jest ustalone, ze jest to obowiazek w swietle ustawy, to
przeciez musi istniec jakas sankcja?

Na witrynie Spisu (http://www.stat.gov.pl/nsp/) znalazlem numer
bezplatnej infolinii. Sprobuje jutro sie tam dodzwonic i dowiedziec sie
dokladnie w sprawie tej watpliwosci i napisze na grupe.

--
Pozdrawiam,
Piotr "Lodek" Hosowicz

do góry

Użytkownik "JarekT" <t...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
> Po co takie kombinacje?

Jarek, na razie zadnych kombinacji jeszcze nie bylo i wlasnie moje
pytanie bylo o to, jak zalatwic sprawe przy minimum kombinacji. Przeciez
napisalem, ze nasze "dumne" zapowiedzi jak to kazemy ankieterowi stac na
korytarzu przestepujac z nogi na noge przez ok. 200 minut odpowiadania
na pytania - to amatorszczyzna. Ponadto: ja naprawde nie chce marnowac
czasu tych ludzi, marnowac swojego czasu i tak dalej. Ja po prostu nie
chce odpowiadac. A ze jestem wlasciwie laikiem, jesli chodzi o prawo, to
sie spytalem. Jest osobna sprawa na osobna dyskusje, ze dla wielu z
ankieterow (o ile nie dla wiekszosci) pieniadze otrzymane za
ankieterstwo to powazne zasilenie finansowe - i ja tego faktu nie
kwestionuje. Tym smutniejszym przedsiewzieciem wydaje mi sie spis (w
calym swoim kontekscie).

> Ja również podjąłem decyzję o nieuczestniczeniu w powszechnym spisie
> pogłowia RP. A sposób jest bardzo prosty - nie otwierać drzwi - tego
ustawa
> nie nakazuje. I nie rozmawiać z nieznajomymi - to niebezpieczne ;)).

No, wlasnie dzisiaj juz trzykrotnie byly tu jakies panie ankieterki (na
takie wygladaly, bo trzymaly w reku jakis taki clipbook ze szpargalami)
przed moimi drzwiami i dzwonily. Nie otworzylem. Ciekaw jestem ile razy
jeszcze przyjda.

> Rachmistrz musi się uwiarygodnić okazaniem stosownego dokumentu.
Ciekawe,
> jak to zrobi przed zamkniętymi drzwiami.

Racja. Tylko czy z ich strony wchodzi w gre jakies silowe rozwiazanie w
tej materii? Nie chodzi mi oczywiscie o wywalenie mi drzwi z futryna
%*), tylko o jakis nakaz sadaowy czy cos w tym rodzaju, ponadto czy jak
mi udowodnia ze bylem w domu, a nie otworzylem to czy to moglaby byc
podstawa do jakis sankcji?

> Spis trwa stosunkowo krótko, niedogodności da się wytrzymać.

Faktycznie, to raptem od 21 maja do 8 czerwca. No, ale teraz to cale
zamieszanie u mnie na klatce i trzykrotne pukanie do mnie - to chyba
jest ten spis probny. Dziwne, troche - w rozdziale IV art. 18 sa
wyszczegolnione miejsca gdzie bedzie ten spis probny i ja tam nie
mieszkam. Po drugie - termin. W zmianie Ustawy nie zostal uaktualniony
termin spisu probnego. Moze cos sie jeszcze zmienilo i na www tego nie
ma.

No i potem moga wylosowac moje miejsce zamieszkania do spisu
kontrolnego. Wtedy dojdzie okres od 17 do 25 czerwca.

> I pamiętaj: ludzie dzielą się na takich, którzy stosują przepisy i
takich,
> którzy stosują rozum.

Wiesz, sprawa dla Ciebie Jarek jest prosta, bo masz zapewne orientacje w
zagadnienach prawa. Jak sie zna przepisy, to wtedy pewnie latwiej
stosowac do nich rozum. Gwidon pisze, ze - jak rozumiem - Ustawa o
spisie wyczerpuje sprawe. Ja ja czytam i mam dalsze i dalsze pytania,
nawet nie zwiazane juz scisle z sama trescia ustawy.

> PS. Po co te nerwy i inwektywy?

Jarek, uwazam moje zdenerwowanie za dosc usprawiedliwione - przeczytaj
listy np. Leszka w tym watku. Agresywna tonacja pojawila sie w tym watku
wraz z listami jego i blada. Jesli juz stawiasz takie pytanie, to chyba
raczej powinienes zadac je im, a nie mnie.

Z mojej strony przepraszam osoby postronne, ze nie wrzucilem Leszka i
blada od razu do filtra, zamiast zrobic to po pyskowkach - mozna bylo
przewidziec z gory, ze nic one nie wniosa.

--
Pozdrawiam,
Piotr "Lodek" Hosowicz

do góry

> pieniactwem i warcholstwem %*), chociaz mnie sie takimi wcale nie
> wydaja. Mowiac ogolnie, uwazam spis powszechny za kolejny akt umacniania
> i rozbudowy socjalizmu w Polsce, ktora po 57 latach (mozna nawet
> powiedziec ze po 83 latach) owego budowania i umacniania przypomina
> Piotr "Lodek" Hosowicz

TNIJCIE

a wiesz ze to AWS uchwalił spis powszechny?

do góry