-
1. Data: 2007-07-16 21:59:12
Temat: Rozwiązanie umowy o prac
Od: "andrew" <c...@g...pl>
Witam
Mam pytanie dot. rozwiązania umowy o pracę trwającej ponad 10 lat.
Mianowicie, zostało złożone wypowiedzenie 3 miesięczne, którego trzeci
miesiąc kończy się w lipcu.
Teraz pracodawca twierdzi, że nieakceptuje wypowiedzenia i że nie puści
pracownik w trakcie sezonu (na początki sierpnia) (pracownik fizyczny). I
twierdzi, że ma do tego prawo. Czy jest tak w rzeczywistkości, że
wypowiedzenie w pewnych okolicznościach można przesunąć / odrzucić?
W końcu pracodawca miał aż 3 miesiące na znalezienie pracownika.
Także chciałem się spytać, czy pracodawca może odmówić wykorzystania
urlopu, który przysługuje od początku tego roku, przed odejściem pracownika
z pracy. Albo wymusić zamianę urlopu na pieniądze (jeżeli pracownik tego nie
chce).
Byłbym wdzięczny za podanie odpowiednich paragrafów.
Pozdrawiam
Andrzej
-
2. Data: 2007-07-16 22:06:47
Temat: Re: Rozwiązanie umowy o prac
Od: "andrew" <c...@g...pl>
[Inne kodowania polskich liter]
Witam
Mam pytanie dot. rozwiązania umowy o pracę trwającej ponad 10 lat.
Mianowicie, zostało złożone wypowiedzenie 3 miesięczne, którego trzeci
miesiąc kończy się w lipcu.
Teraz pracodawca twierdzi, że nieakceptuje wypowiedzenia i że nie puści
pracownik w trakcie sezonu (na początki sierpnia) (pracownik fizyczny). I
twierdzi, że ma do tego prawo. Czy jest tak w rzeczywistkości, że
wypowiedzenie w pewnych okolicznościach można przesunąć / odrzucić?
W końcu pracodawca miał aż 3 miesiące na znalezienie pracownika.
Także chciałem się spytać, czy pracodawca może odmówić wykorzystania
urlopu, który przysługuje od początku tego roku, przed odejściem pracownika
z pracy. Albo wymusić zamianę urlopu na pieniądze (jeżeli pracownik tego nie
chce).
Byłbym wdzięczny za podanie odpowiednich paragrafów.
Pozdrawiam
Andrzej
-
3. Data: 2007-07-17 06:35:30
Temat: Re: Rozwišzanie umowy o prac
Od: jureq <j...@X...to.z.adresu.Xop.pl>
Dnia Mon, 16 Jul 2007 23:59:12 +0200, andrew napisał(a):
> Mam pytanie dot. rozwišzania umowy o pracę trwajšcej ponad 10 lat.
> Mianowicie, zostało złożone wypowiedzenie 3 miesięczne, którego trzeci
> miesišc kończy się w lipcu.
Mamy rozumieć, że było złożone nie później niż 30 kwietnia? No to
pracujesz do 31 lipca.
> Teraz pracodawca twierdzi, że nieakceptuje wypowiedzenia i że nie puci
> pracownik w trakcie sezonu (na poczštki sierpnia) (pracownik fizyczny).
> I twierdzi, że ma do tego prawo. Czy jest tak w rzeczywistkoci, że
> wypowiedzenie w pewnych okolicznociach można przesunšć / odrzucić? W
> końcu pracodawca miał aż 3 miesišce na znalezienie pracownika.
Nie ma takiego prawa. Ale pytanie pomocnicze: jakie masz dowody, że to
wypowiedzenie złożyłeś?
> Także chciałem się spytać, czy pracodawca może odmówić wykorzystania
> urlopu, który przysługuje od poczštku tego roku, przed odejciem
> pracownika z pracy. Albo wymusić zamianę urlopu na pienišdze (jeżeli
> pracownik tego nie chce).
Tak. Mówiąc w uproszczeniu o terminie udzielenia urlopu decyduje w
pierwszej kolejności ogłoszony w firmie plan urlopów, a w drugiej
pracodawca. W wypadku rozwiązania umowy może zamiast urlopu w naturze
wyypłacić ekwiwalent. Pracownik ma tu niewiele do powiedzenia - z wyjątkiem
4 dni urlopu "na żądanie", które pracownik może wziąć w wybranym przez
siebie terminie.
> Byłbym wdzięczny za podanie odpowiednich paragrafów.
Nie chce mi się :) Sam poszukaj w kodeksie pracy.
-
4. Data: 2007-07-17 07:18:33
Temat: Re: Rozwiązanie umowy o prac
Od: "Krzysiek" <k...@p...onet.pl>
Użytkownik "andrew" <c...@g...pl> napisał w wiadomości
news:f7gpnv$547$1@inews.gazeta.pl...
> Witam
> Mam pytanie dot. rozwiązania umowy o pracę trwającej ponad 10 lat.
> Mianowicie, zostało złożone wypowiedzenie 3 miesięczne, którego trzeci
> miesiąc kończy się w lipcu.
> Teraz pracodawca twierdzi, że nieakceptuje wypowiedzenia i że nie puści
> pracownik w trakcie sezonu (na początki sierpnia) (pracownik fizyczny). I
> twierdzi, że ma do tego prawo. Czy jest tak w rzeczywistkości, że
> wypowiedzenie w pewnych okolicznościach można przesunąć / odrzucić?
> W końcu pracodawca miał aż 3 miesiące na znalezienie pracownika.
>
> Także chciałem się spytać, czy pracodawca może odmówić wykorzystania
> urlopu, który przysługuje od początku tego roku, przed odejściem
> pracownika z pracy. Albo wymusić zamianę urlopu na pieniądze (jeżeli
> pracownik tego nie chce).
>
> Byłbym wdzięczny za podanie odpowiednich paragrafów.
>
> Pozdrawiam
> Andrzej
>
>
Witam serdecznie!
po pierwsze - wypowiedzenie jest jednostronną czynnością prawną pracownika
albo pracodawcy i zgoda na wypowiedzenie nie jest potrzebna; jeżeli zatem to
ty wypowiedziałeś umowę z 3 miesięcznym wyprzedzeniem, zgodnie z kodeksem
pracy, a jednocześnie pracodawca otrzymał stosowne w tym zakresie twoje
pismo, to nie ma takiego przepisu, który uzależnia skuteczność wypowiedzenia
od zgody pracodawcy - art.30kp i art.32kp; jeżeli teraz chce, abyś powrócił
do pracy, to musisz na to wyrazić zgodę na piśmie, niezależnie czy to ty
wypowiedziałeś umowę, czy też zrobił to pracodawca;
po drugie - skoro teraz pracodawca nie akceptuje wypowiedzenia, to znaczy że
wypowiedzenie zostało mu prawidłowo doręczone, niezależnie od tego czy
zapoznał się z jego treścią, czy też nie - art.60kc i art.61kc w zw. z
art.300kp; jeżeli było inaczej, lub też kwestionuje zasadność wypowiedzenia,
mógł to zaskarżyć do sądu;
po trzecie - kwestia urlopu - art.167(1) kp - w okresie wypowiedzenia
pracodawca może udzielić pracownikowi urlopu, który mu przysługuje, jak i
zaległych urlopów z poprzednich lat, chyba że co do tych ostatnich upłynął
już okres 1 kwartału roku następnego, do którego taki zaległy urlop musi być
udzielony; wówczas wypłaca ekwiwalent (art.171kp); skoro zaś twój okres
wypowiedzenia wynosi 3 miesiące, to pracodawca w każdej chwili może cię
posłać na urlop, i pracownik ma obowiązek na taki urlop iść; jeżeli do końca
tego okresu także ten urlop nie zostanie wykorzystany, przysługuje
roszczenie o ekwiwalent; roszczenie to przedawnia się z upływem 3 lat,
licząc w twoim przypadku od dnia następnego po dniu, z upływem którego
nastąpiło rozwiązanie umowy o pracę - art.291kp.
myślę, że rozjaśniłem nie co sytuację :)
pzdr
Krzysiek
-
5. Data: 2007-07-17 07:29:45
Temat: Re: Rozwiązanie umowy o prac
Od: "andrew" <c...@g...pl>
"jureq" <j...@X...to.z.adresu.Xop.pl> wrote in message
news:f7hnvi$bgf$2@news.onet.pl...
> Dnia Mon, 16 Jul 2007 23:59:12 +0200, andrew napisał(a):
>
>> Teraz pracodawca twierdzi, że nieakceptuje wypowiedzenia i że nie puści
>> pracownik w trakcie sezonu (na początki sierpnia) (pracownik fizyczny).
>> I twierdzi, że ma do tego prawo. Czy jest tak w rzeczywistkości, że
>> wypowiedzenie w pewnych okolicznościach można przesunąć / odrzucić? W
>> końcu pracodawca miał aż 3 miesiące na znalezienie pracownika.
>
> Nie ma takiego prawa. Ale pytanie pomocnicze: jakie masz dowody, że to
> wypowiedzenie złożyłeś?
Pracodawca od 3 miesięcy "podpisywał" ale nie podpisał ostatecznie odbioru.
Andrzej
-
6. Data: 2007-07-17 07:33:07
Temat: Re: Rozwiązanie umowy o prac
Od: "andrew" <c...@g...pl>
"Krzysiek" <k...@p...onet.pl> wrote in message
news:f7hq1l$f4r$1@atlantis.news.tpi.pl...
> Witam serdecznie!
>
> po pierwsze - wypowiedzenie jest jednostronną czynnością prawną pracownika
> albo pracodawcy i zgoda na wypowiedzenie nie jest potrzebna; jeżeli zatem
> to
> ty wypowiedziałeś umowę z 3 miesięcznym wyprzedzeniem, zgodnie z kodeksem
> pracy, a jednocześnie pracodawca otrzymał stosowne w tym zakresie twoje
> pismo, to nie ma takiego przepisu, który uzależnia skuteczność
> wypowiedzenia
> od zgody pracodawcy - art.30kp i art.32kp; jeżeli teraz chce, abyś
> powrócił
> do pracy, to musisz na to wyrazić zgodę na piśmie, niezależnie czy to ty
> wypowiedziałeś umowę, czy też zrobił to pracodawca;
> po drugie - skoro teraz pracodawca nie akceptuje wypowiedzenia, to znaczy
> że
> wypowiedzenie zostało mu prawidłowo doręczone, niezależnie od tego czy
> zapoznał się z jego treścią, czy też nie - art.60kc i art.61kc w zw. z
> art.300kp; jeżeli było inaczej, lub też kwestionuje zasadność
> wypowiedzenia,
> mógł to zaskarżyć do sądu;
> po trzecie - kwestia urlopu - art.167(1) kp - w okresie wypowiedzenia
> pracodawca może udzielić pracownikowi urlopu, który mu przysługuje, jak i
> zaległych urlopów z poprzednich lat, chyba że co do tych ostatnich upłynął
> już okres 1 kwartału roku następnego, do którego taki zaległy urlop musi
> być
> udzielony; wówczas wypłaca ekwiwalent (art.171kp); skoro zaś twój okres
> wypowiedzenia wynosi 3 miesiące, to pracodawca w każdej chwili może cię
> posłać na urlop, i pracownik ma obowiązek na taki urlop iść; jeżeli do
> końca
> tego okresu także ten urlop nie zostanie wykorzystany, przysługuje
> roszczenie o ekwiwalent; roszczenie to przedawnia się z upływem 3 lat,
> licząc w twoim przypadku od dnia następnego po dniu, z upływem którego
> nastąpiło rozwiązanie umowy o pracę - art.291kp.
>
> myślę, że rozjaśniłem nie co sytuację :)
>
Dzięki :)
Andrzej
-
7. Data: 2007-07-17 10:30:36
Temat: Re: Rozwišzanie umowy o prac
Od: "Jotte" <t...@w...spam.wypad.polska>
W wiadomości news:f7gq4l$6u3$1@inews.gazeta.pl andrew <c...@g...pl>
pisze:
> Mam pytanie dot. rozwiązania umowy o pracę trwającej ponad 10 lat.
Umowa na czas nieokreślony, rozumiem?
> Mianowicie, zostało złożone wypowiedzenie 3 miesięczne, którego trzeci
> miesiąc kończy się w lipcu.
31.07, jak rozumiem?
> Teraz pracodawca twierdzi, że nieakceptuje wypowiedzenia i że nie puści
> pracownik w trakcie sezonu (na początki sierpnia) (pracownik fizyczny). I
> twierdzi, że ma do tego prawo. Czy jest tak w rzeczywistkości, że
> wypowiedzenie w pewnych okolicznościach można przesunąć / odrzucić?
Wypowiedzenie jest jednostronnym oświadczeniem woli. Nie można go nie
przyjąć. (zakładam, że zostało złożone zgodnie z przepisami).
> Także chciałem się spytać, czy pracodawca może odmówić wykorzystania
> urlopu, który przysługuje od początku tego roku, przed odejściem
> pracownika z pracy. Albo wymusić zamianę urlopu na pieniądze (jeżeli
> pracownik tego nie chce).
Może. Art. 171 §1 KP. Wyjątkiem są 4 dni urlopu wykorzystywanego ws trybie
art. 167^2 KP.
--
Jotte
-
8. Data: 2007-07-17 10:55:13
Temat: Re: Rozwiązanie umowy o prac
Od: "andrew" <c...@g...pl>
"Jotte" <t...@w...spam.wypad.polska> wrote in message
news:f7i5of$ehh$1@news.dialog.net.pl...
>W wiadomości news:f7gq4l$6u3$1@inews.gazeta.pl andrew <c...@g...pl>
> pisze:
> Umowa na czas nieokreślony, rozumiem?
Tak
>
> 31.07, jak rozumiem?
tak
>
>> Teraz pracodawca twierdzi, że nieakceptuje wypowiedzenia i że nie puści
>> pracownik w trakcie sezonu (na początki sierpnia) (pracownik fizyczny). I
>> twierdzi, że ma do tego prawo. Czy jest tak w rzeczywistkości, że
>> wypowiedzenie w pewnych okolicznościach można przesunąć / odrzucić?
> Wypowiedzenie jest jednostronnym oświadczeniem woli. Nie można go nie
> przyjąć. (zakładam, że zostało złożone zgodnie z przepisami).
Hmm, wydrukowane w 2 kopiach, obie podpisane tylko przez pracownika, z datą.
Jedną kopię ma pracownik, drugą dostał pracodawca, ale twierdzi (chyba), że
wyrzucił.
No właśnie, jeżeli pracodawca bezprawnie nieakceptuje wypowiedzenia a
pracownik przestanie przychodzić do pracy (po okresie wypowiedzenia, jak
należy), to czy pracodawca może coś mu zrobić? W sensie np nie wystawienie
zaświadczenia o pracy, albo coś takiego?
Pozdrawiam
Andrzej
-
9. Data: 2007-07-17 11:12:35
Temat: Re: Rozwiązanie umowy o prac
Od: "Krzysiek" <k...@p...onet.pl>
Użytkownik "andrew" <c...@g...pl> napisał w wiadomości
news:f7i75f$7at$1@inews.gazeta.pl...
>
> "Jotte" <t...@w...spam.wypad.polska> wrote in message
> news:f7i5of$ehh$1@news.dialog.net.pl...
>>W wiadomości news:f7gq4l$6u3$1@inews.gazeta.pl andrew <c...@g...pl>
>> pisze:
>> Umowa na czas nieokreślony, rozumiem?
>
> Tak
>
>>
>> 31.07, jak rozumiem?
> tak
>>
>>> Teraz pracodawca twierdzi, że nieakceptuje wypowiedzenia i że nie puści
>>> pracownik w trakcie sezonu (na początki sierpnia) (pracownik fizyczny).
>>> I
>>> twierdzi, że ma do tego prawo. Czy jest tak w rzeczywistkości, że
>>> wypowiedzenie w pewnych okolicznościach można przesunąć / odrzucić?
>> Wypowiedzenie jest jednostronnym oświadczeniem woli. Nie można go nie
>> przyjąć. (zakładam, że zostało złożone zgodnie z przepisami).
>
> Hmm, wydrukowane w 2 kopiach, obie podpisane tylko przez pracownika, z
> datą. Jedną kopię ma pracownik, drugą dostał pracodawca, ale twierdzi
> (chyba), że wyrzucił.
> No właśnie, jeżeli pracodawca bezprawnie nieakceptuje wypowiedzenia a
> pracownik przestanie przychodzić do pracy (po okresie wypowiedzenia, jak
> należy), to czy pracodawca może coś mu zrobić? W sensie np nie wystawienie
> zaświadczenia o pracy, albo coś takiego?
>
> Pozdrawiam
> Andrzej
>
>
już pisałem wcześniej, że pracodawca nie ma prawa nie zaakceptować
wypowiedzenia, jeżeli złożyłeś je na piśmie i doręczyłeś mu, np. w
sekretariacie, czyli w jego siedzibie; jeżeli nie akceptuje to jego
problem - z tym się musi udac do sądu, jeżeli jeszcze nie przegapił terminu;
natomiast jego aluzje, wątpliwości, to czy dostał w dwóch czy więcej
kopiach - to nie ma znaczenia; na 100% - opieram się wyłącznie na kp,
orzecznictwie, doktrynie i swojej długoletniej wiedzy prawniczej;
powtarzam - wypowiedzenie jest jednostronną czynnościa prawną i do jego
skuteczności nie ma znaczenia zgoda czy brak zgody pracodawcy
pzdr
krzysiek
-
10. Data: 2007-07-17 11:15:17
Temat: Re: Rozwišzanie umowy o prac
Od: "Jotte" <t...@w...spam.wypad.polska>
W wiadomości news:f7i75f$7at$1@inews.gazeta.pl andrew <c...@g...pl>
pisze:
>> Wypowiedzenie jest jednostronnym oświadczeniem woli. Nie można go nie
>> przyjąć. (zakładam, że zostało złożone zgodnie z przepisami).
> Hmm, wydrukowane w 2 kopiach, obie podpisane tylko przez pracownika, z
> datą. Jedną kopię ma pracownik, drugą dostał pracodawca, ale twierdzi
> (chyba), że wyrzucił.
Składając dokument należy zabezpieczyć sobie dowód jego złożenia (np.
poświadczenie na kopii, polecony za potwierdzeniem odbioru).
> No właśnie, jeżeli pracodawca bezprawnie nieakceptuje wypowiedzenia
To jest niemożliwe. Jak napisałem wyżej - pracownik musi móc udowodnić, że
przekazał oświadczenie woli (tu: wypowiedzenie) w sposób taki, że adresat
mógł sie z nim zapoznać.
> a pracownik przestanie przychodzić do pracy (po okresie wypowiedzenia, jak
> należy), to czy pracodawca może coś mu zrobić?
Tak, np. zwolnić dyscyplinarnie (art. 52 §1 pkt 1 KP).
> W sensie np nie wystawienie zaświadczenia o pracy
Świadectwo pracy wystawić i wydać musi, bez względu na sposób rozwiązania
stosunku pracy.
--
Jotte