Dnia 10.01.2008 LukaszS <l...@p...onet.WYTNIJpl> napisał/a:
> Autor wątku zadał pytanie, czy rozlewając ocet, który jest produktem
> "odspirytusowym" (czyli jakąs tam pochodną alkoholu), musi płacić akcyzę.
> Odpowiedziałem, że nie, skoro metanol, który jest alkoholem i stoi znacznie
> bliżej akcyzowego spirytusu, niz ocet nie wymaga odprowadzania akcyzy.

Te dziwne rzeczy które wymieniłem we wcześniejszym poście to są alkohole -
posiadają grupy hydroksylowe (piernik i wiatrak również). Etanol podlega
akcyzie a metanol nie bo ten pierwszy jest chętnie pijalny - produkt
monopolowy, więc rzecz sprowadza się do charakteru użytkowego a nie
obecności określonych grup chemicznych.
Z octem dodatkowo jest ten kłopot, że np. w takim spirytusowym jest pewnie
trochę etanolu - nie wiem ile ale jest wyczuwalny nawet w zapachu, więc ja
bym nie wyciągał zbyt daleko idących wniosków tylko na podstawie składu
chemicznego.

--
Marcin, chemik

do góry

Użytkownik "LukaszS" <l...@p...onet.WYTNIJpl> napisał w wiadomości
news:fm4u9q$ava$1@news.onet.pl...
>> Nie widzę. Wytłumaczysz?



Prozę bardzo, to jest grupa prawna więc rozpatrujemy te produkty z punktu
widdzenia prawa a nie chemicznego.
>


> Autor wątku zadał pytanie, czy rozlewając ocet, który jest produktem
> "odspirytusowym" (czyli jakąs tam pochodną alkoholu), musi płacić akcyzę.
>
> Odpowiedziałem, że nie, skoro metanol, który jest alkoholem i stoi
> znacznie bliżej akcyzowego spirytusu, niz ocet nie wymaga odprowadzania
> akcyzy.
>
> Ocet jest produktem fermentacji alkoholu.

Ocet nie podlega żadnym obostrzeniom prawnym, nie jest obłożony akcyzą.
Można nim handlować bez ograniczeń. Nie ma najmniejszego znaczenie Z CZEGO
POWSTAŁ. Liczy się tylko, do czego może posłużyć. Na razie rząd polski nie
planuje akcyzowac korniszonów.

> Metanol jest alkoholem.

Ale nie jest obłożony akcyzą. Ponieważ nie nadaje się do konsumpcji, ani
jako paliwo silnikowe.
Jako trucizna podlega ograniczeniu w obrocie.
http://www.abc.com.pl/serwis/du/2003/0799.htm
Nie może go m.in. nabyć osoba fizyczna. Obrót jest ewidencjonowany.


Alhohol etylowy jak również paliwa i substancje mogące byc dodatkami
paliwowymi są zwykle obłożone akcyzą. Niektórymi substancjami z tej grupy
można handlować bez akcyzy (toluen np.) - ale trzeba stworzyc rygorystyczne
warunki ich obrotu - otworzyć składy podatkowe.

> Nie widzisz związku między akcyzą, alkoholem etylowym, metylowym i octem?

Z punktu widzenia prawa nie ma związku pomiędzy ww. 3 substancjami
chemicznymi i akcyzą.

Z doświadczenia powiem jeszcze Janowi, że nabycie 100 l octu spirytusowego
10% od producenta jest w zasadzie niemożliwe. To tak, jakby chciał w fabryce
zapałek 1 draskę kupić. Producenci octu handlują co najmniej
paletopojemnkami - a zwykle całymi cysternami.


--
Le5zek Grelak
'I thought I was someone else, someone good.'

do góry

Użytkownik Le5zek napisał:

> Z doświadczenia powiem jeszcze Janowi, że nabycie 100 l octu
> spirytusowego 10% od producenta jest w zasadzie niemożliwe. To tak,
> jakby chciał w fabryce zapałek 1 draskę kupić. Producenci octu handlują
> co najmniej paletopojemnkami - a zwykle całymi cysternami.

Ale tu nie chodzi raczej o to, czy to paleta czy 10 butelek. Tylko, ze
Producenci handluja z hurtownikami na podstawie umów. Towar producenta
nie jest wystawiany do handlu detalicznego (pomijam teraz "sklep
firmowy"). W zwiazku z tym, zeby u producenta kupic, trzeba podpisac
umowe. Moze sie okazac, ze umowy zawierane sa z podmitami gospodarczymi.
Moze sie w umowie okazac, ze wymagany jest obrót w wysokości takiej a
takie a niewywiazanie sie z niego to costam costam... I wlasnie dlatego
detalicznie nei mozna kupic litra benzyny od rafinerii ;)


Misia Puchatka
--
Tęskni Krzysio za Puchatkiem, Za Misiasiem, za Niedźwiadkiem,
"Gdzie Ty jesteś, mój Misiasiu, Mój Puchatku - Patysiasiu?"
A Puchatek wraz z ferajną używają sobie fajno,
Pieprzą w Stumilowym Lesie, Aż się echo wkoło niesie.

do góry

Użytkownik "Misia Puchatka" <a...@a...pl> napisał w wiadomości
news:fm5v21$oqe$3@news.onet.pl...
> Użytkownik Le5zek napisał:
>
>> Z doświadczenia powiem jeszcze Janowi, że nabycie 100 l octu
>> spirytusowego 10% od producenta jest w zasadzie niemożliwe. To tak, jakby
>> chciał w fabryce zapałek 1 draskę kupić. Producenci octu handlują co
>> najmniej paletopojemnkami - a zwykle całymi cysternami.
>
> Ale tu nie chodzi raczej o to, czy to paleta czy 10 butelek. Tylko, ze
> Producenci handluja z hurtownikami na podstawie umów. Towar producenta nie
> jest wystawiany do handlu detalicznego (pomijam teraz "sklep firmowy"). W
> zwiazku z tym, zeby u producenta kupic, trzeba podpisac umowe.

Nie jest to zgodne z prawdą. Nie jest to niemożliwe, tylko bardzo trudne.
Przy cenie octu u producenta ca 0,20 zł za 1 l nikt nie będzie się bawił w
sprzedaż 100 l za 20 zł i jeszcze dostarczał beczkę. Czyba, że ktoś z włąsną
beczką do octowni przyjedzie, to mu może naleją. W przerwie między
nalewaniem cystern.


--
Le5zek Grelak
'I thought I was someone else, someone good.'

do góry

Użytkownik Le5zek napisał:

> Nie jest to zgodne z prawdą. Nie jest to niemożliwe, tylko bardzo
> trudne.

Masz racje - ale jest na tyle trudne, ze mozna napisać niemożliwe.

> Przy cenie octu u producenta ca 0,20 zł za 1 l nikt nie będzie
> się bawił w sprzedaż 100 l za 20 zł i jeszcze dostarczał beczkę. Czyba,
> że ktoś z włąsną beczką do octowni przyjedzie, to mu może naleją. W
> przerwie między nalewaniem cystern.

Uwazam, ze to dalej nie musi byc mozliwe. Nawet z włąsną beczką.
Producent niekoniecvznie musi prowadzic sprzedaz detaliczna. Nie zmusisz
go do prowadzenie sprzedazy detalicznej. Nie istnieja akty prawne
nakazujace komukolwiek prowadzic sprzedaz detaliczną.


Misia Puchatka
--
Tęskni Krzysio za Puchatkiem, Za Misiasiem, za Niedźwiadkiem,
"Gdzie Ty jesteś, mój Misiasiu, Mój Puchatku - Patysiasiu?"
A Puchatek wraz z ferajną używają sobie fajno,
Pieprzą w Stumilowym Lesie, Aż się echo wkoło niesie.

do góry

>> Metanol jest alkoholem.
>
> Ale nie jest obłożony akcyzą. Ponieważ nie nadaje się do konsumpcji, ani jako
> paliwo silnikowe.

Do silników jak najbardziej (sam stosuję), tylko się nie opłaca. Ale generalnie
się z Toba zgadzam.

--
Lukasz

do góry