On Wed, 16 Nov 2022 17:25:19 +0100, Shrek wrote:
> W dniu 16.11.2022 o 16:43, J.F pisze:
>>> Można ale się nie powinno. Ale skąd o tym szkoła ma wiedzieć?
>>
>> Powinna byc chyba jakas instrukcja obslugi budynku.
>
> Podręcznik użytkowania obiektu (ale to w nowych budynkach raczej). Ale
> tam nie ma ilości osób tylko instrukcje użytkowania i konserwacji
> instalacji.
>
>> Jakies dopuszczalne obciązenie dachu, stropów, czy dopuszczalne ilosci
>> osob w pomieszczeniach :-)
>
> To o czym piszesz (przewidziana ilość osób) to w projekcie
> architektonicznym i instrukcji bezpieczeństwa pożarowego. Z tym że to
> raczej wskazówki - nie ma obowiązku liczyć ilości osób.

No a potem dzieci mdleja na apelu :-)

>>> Norma jest do określenia jaka ma być wentylacja. Tyle i aż tyle. Zakłada
>>> się ilość osób i norma dla budynku jest spełniona nieależnie ile ich
>>> napchasz;)
>>
>> No to bierzesz sale gimnastyczną, zakladasz ze cwiczy jedna klasa,
>> no moze dwie, 60 osob, robisz do tego odpowiednią wentylacje ...
>> a skad szkola ma wiedziec, ze wiecej nie mozna spędzic do sali ? :-)
>
> Z kątowni;) Może sobie przeczytać projekty i sprawdzić który ma
> najniższą ilość osób. Ale tego nikt nie robi ani nie ma chyba takiego
> obowiązku. Raczej bym spojrzał na ilości w instrukcji bezpieczeństwa
> pożarowego, ale to raczej nie będzie do konkretnych pomieszczeń (ale dla
> sali akurat może być).

Tylko czy nie ma innych kryteriow - np z szerokosci drzwi do ewakuacji
wynika ilosc osob :-)

I coz sie potem dziwic, ze sad stwierdza "ale dachu nie trzeba
odsniezac". Zreszta moze ma racje ...

> W zasadzie wiodącym powinien być projekt
> architektoniczny i reszta instalacyjna powinna być z nim spójna, ale
> niekoniecznie jest a ponadto nigdy nie widziałem segregatora z projektem
> na półce u dyrektora szkoły, biblioteki czy nawet centrum handlowego.

Gdzies powinien byc. Na rozne przypadki/potrzeby
Tym niemniej - szukac tych informacji w gąszczu projektu - uwazam, ze
taki podrecznik uzytkowania powinien byc.

>>> Ale nie te 50m3 na twarz na godzine. Policzmy na szybko. wagon metra -
>>> powiedzmy 2,5 na 2,5 na... 12=75m3. Ludzików powiedzmy 150 w szczycie.
>>> 50 metrów na twarz - 7500m3 na godzinę. Podzielić przez objętość 100
>>> wymian na godzinę - nie da się bo łeb urwie - można oszacować przekrój
>>> "chrap" wentylacyjnych na dachu jest 13 załóżmy że mają 30x20cm. 0,78
>>> metra. Weźmy 1 metr. Musisz tamtędy przepchnąć 7500m/h musiałbyś mieć
>>> ciągle 75km/h przepływu.
>>
>> A ludzie nie mdleją. Albo norma z d*, albo wentylacja jest.
>
> Norma przewiduje ilość komfortową. Nie znaczy to że jak będzie dwa razy
> mniej to ludzie umrą;)
>
>> No dobra 50m3 powietrza na twarz, z tego jakies 10m3 tlenu,
>> jakies 13kg ... IMO - na dlugo starczy.
>
> No ma na godzinę;)

Ma na godzine, ale czy to nie za duzy szacunek?
Czlowiek w godzine tyle nie spali :-)

>> A swoja drogą - to jaka musi byc predkosc powietrza w wentylacji
>> takiej sali ?
>
> W samej sali to nieokreślona raczej. Przyjmuje się wartości maksymalne
> dla nawiewników w przypadku wentylacji mechanicznej.

Mialem na mysli kanaly wentylacyjne.

A ile jest w sali - latwe do policzenia :-)

> NIe jestem
> sanitarnym więc z pamięci ci nie podam, ale chodzi o to żeby nie
> hałasowało głównie. Jak ci ta wiedza do czegos niezbędna to mogę sprawdzić;)

Az tak to nie, ot, zainteresowalo mnie czy jest to spojne :-)

J.