-
Data: 2003-03-29 13:59:26
Temat: Re: oplata dodatkowa za przejazd bez biletu komunikacja miejska
Od: Kamil <k...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora
[ pokaż wszystkie nagłówki ]leon wrote:
>>To też pewnie powszechnie znana informacja?
> nie ale praktycznie niesprawdzalna podczas kontroli jezlinie posiada sie
> dowodu osobistego
Chyba sobie przeczysz.
Jeśli jest to informacja niesprawdzalna w inny sposób, a prawidłowa
znajduje się na wezwaniu, to znaczy że pochodzi z dokumentu okazanego
przez okresloną osobę w określonym miejscu (w środku komunikacji
publicznej). Tym bardziej trudno podważyć taki dowód.
> notabene czemu nie ustotusnkowale sie do reszty - czyzby zabraklo
> argumentow??
ależ proszę bardzo :)
>> rzeczywiście stworzona przez jedną ze stron umowa niepodpisana przez
>> drugą wiarygodnie nie wygląda.
> podobnie jak niepodpisany bloczek jak dla mnie, brak jakiegokolwiek dowodu
> ze dana usluga ( bo przejazd taka usluga jest) miala kiedykolwiek miejsce
Tak, tylko, że jeśli chodzi o telewizor to nigdy nie nabywasz go (i masz
obowiązek zapłacić) tylko przez sam fakt obecności w danym miejscu - jak
przy przejeździe. Dlatego, jeśli już umowa o ten telewizor zostaje
zawarta w inny sposób niż ustnie i istnieje taki dokument, to powinny
podpisać się na niej dwie strony. Wezwanie nie stwierdza zgodności
oświadczeń stron co do zawarcia umowy, tylko wystarczający dla
osiągnięcia tego skutku fakt obecności w określonym miejscu.
>> Ale wezwanie do zapłaty nie jest umową,
>> przy której niezbędne jest zgodne oświadczenie obu stron, tylko
>> jednostronnym oświadczeniem, w zasadzie stwierdzającym Twoją obecność w
>> danym miejscu i zawarcie przez to umowy, z której nie wywiązałeś się.
> a dlaczego i tu i tu moga byc wpisane twoje dane osobowe - imie , nazwisko ,
> adres
> zamieszkania i nic wiecej, ciagle brak dowodow ze mialo to miejsce
Jeśli dane zostały wpisane w poprawny sposób i jakakolwiek z nich jest
taką, której nie można ustalić w inny sposób niż przez spisanie jej z
dokumentu, to jest to wystarczający dowód że dany fakt miał miejsce -
tzn. osoba wypisująca to wezwanie miała ten dokument w ręku, rozsądnie
oceniając sytuację musiało byc to w pojeździe. A jeszcze mozliwe jest
dodanie do tego zeznania kontrolera (nie zdziw się, bo mogą oni pamiętać
całkiem duzo). A poza tym jeśli pozwany tym faktom nie zaprzeczy to sąd
raczej uzna je za prawdziwe... Samo powołanie się na brak podpisu też
moim zdaniem nie wystarczy, bo ponownie - ocena sądu wynikająca z
doświadczenia, czyli mozliwość, że odmowa podpisu takiego wezwania jest
bardzo prawdopodobna, powoduje, że sam fakt wystawienia wezwania z
odpowiednimi, zgodnymi z rzeczywistością danymi jest wystarczającym
dowodem. Również to samo doświadczenie mówi, że kontroler nie produkuje
masowo fikcyjnych wezwań i większość osób nie podaje w przypadku
kontroli fałszywych danych.
KG
Najnowsze wątki z tej grupy
- Re: PO chroniło i chroni policyjnych bandziorów [zawiasy za katowanie obywatela (Poznań czerwiec 2012)]
- Unia Europejska przygotowuje nowy podatek
- Czy wypowiedź Kaczyńskiego o Braunie jest skarżalna? ["działa z OBCEJ inspiracji"]
- MObywatel - fantazja poniosła
- Bundespolizei kontrole
- Re: Kłamstwo Oświęcimskie w WP: 1.1 miliona ofiar zamiast 4 milionów
- Taka ciekawostka Izraelsko-Arabska
- Centryści cz. kolejna...
- Centryści...
- Parkometry bez podstawy prawnej
- Chcą wsadzić ,,Jaszczura" i ,,Ludwiczka" do psychiatryka
- Zmiany....
- Sumowanie przychodów z TFI, GPW itd.
- Groteska
- Re: Brak wiary lekarzy w dogmaty "szczepionek" na Kowid i maseczek został ukarany [okręgowy sąd lekarski w Poznaniu]
Najnowsze wątki
- 2025-07-14 Re: PO chroniło i chroni policyjnych bandziorów [zawiasy za katowanie obywatela (Poznań czerwiec 2012)]
- 2025-07-13 Unia Europejska przygotowuje nowy podatek
- 2025-07-12 Czy wypowiedź Kaczyńskiego o Braunie jest skarżalna? ["działa z OBCEJ inspiracji"]
- 2025-07-11 MObywatel - fantazja poniosła
- 2025-07-10 Bundespolizei kontrole
- 2025-07-10 Re: Kłamstwo Oświęcimskie w WP: 1.1 miliona ofiar zamiast 4 milionów
- 2025-07-09 Taka ciekawostka Izraelsko-Arabska
- 2025-07-09 Centryści cz. kolejna...
- 2025-07-09 Centryści...
- 2025-07-08 Parkometry bez podstawy prawnej
- 2025-07-07 Chcą wsadzić ,,Jaszczura" i ,,Ludwiczka" do psychiatryka
- 2025-07-06 Zmiany....
- 2025-07-06 Sumowanie przychodów z TFI, GPW itd.
- 2025-07-06 Groteska
- 2025-07-06 Re: Brak wiary lekarzy w dogmaty "szczepionek" na Kowid i maseczek został ukarany [okręgowy sąd lekarski w Poznaniu]