-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!wsisiz.edu.pl!goblin3!goblin1!goblin.st
u.neva.ru!newsfeed.neostrada.pl!unt-exc-01.news.neostrada.pl!unt-spo-a-02.news.
neostrada.pl!news.neostrada.pl.POSTED!not-for-mail
Newsgroups: pl.soc.prawo
Date: Wed, 24 Dec 2014 01:03:28 +0100
From: Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl>
Subject: Re: odpowiedzialnosc lokatora
In-Reply-To: <m6s14o$hg1$1@speranza.aioe.org>
Message-ID: <Pine.WNT.4.64.1412211249280.2584@quad>
References: <m6ld7k$sha$1@speranza.aioe.org>
<548e83de$0$2153$65785112@news.neostrada.pl>
<m6ma4i$m3c$1@speranza.aioe.org> <Pine.WNT.4.64.1412160123270.3412@quad>
<m6on0m$3bn$1@speranza.aioe.org> <Pine.WNT.4.64.1412161107390.3104@quad>
<m6p8ls$85c$1@speranza.aioe.org> <Pine.WNT.4.64.1412171106060.188@quad>
<m6s14o$hg1$1@speranza.aioe.org>
X-X-Sender: moj@quad
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8BIT
User-Agent: Hamster/2.1.0.11
Lines: 116
Organization: Telekomunikacja Polska
NNTP-Posting-Host: 83.15.167.123
X-Trace: 1419380604 unt-rea-b-01.news.neostrada.pl 2153 83.15.167.123:63299
X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:743836
[ ukryj nagłówki ]On Wed, 17 Dec 2014, Moonsky wrote:
> "Gotfryd Smolik news" <s...@s...com.pl> wrote
>> On Tue, 16 Dec 2014, Moonsky wrote:
>>
>>> Nie widziałem nigdzie, żeby w pokojach bloków lat 60-90 były motowane
wywietrzniki.
>>
>> Dopóki są stare okna, można nie montować - bo przepisy *zazwyczaj*
>> w tej dziedzinie działają tak, że dopóki istnieje stara konstrukcja,
>> która spełniała normy z momentu budowy, to wolno jej używać.
>> Skoro przepisy pozwalały na niemontowanie wywietrzeników *pod
>> warunkiem*, że okna są wystarczająco nieszczelne, to zamontowane
>> *wtedy* "wystarczająco nieszczelne" okna mogą zostać.
>> Ale już w razie *zmiany* wymagania są wg aktualnych przepisów.
>
> Ale co ty mówisz, mamy miliony ludzi mieszkających w mieszkaniach z wymienionymi
oknami,
Już pisałem: "jak nie stwarza zagrożenia i nikt się nie skarży to w sumie
nie interweniujemy". W domyśle: "m.in. z braku mocy przerobowych".
To cytat był, sprzed ładnych paru lat, z urzędnika Inspektoratu
Budowlanego.
Ale jak sądzę w tej sprawie nic się nie zmieniło.
> w jaki sposób ktoś ma założyć wentylację w wielkiej płycie?
> Ma to zrobić po rumuńsku, czyli wyrąbać dziurę w murze i wetknąć w to kawałem rury?
Owszem, są takie plastikowe końcówki na te kawałki rury :P
W całkiem wielu blokach takie cóś jest zainstalowane.
> Jak jest w oknie tzw. mikrouchył, to trzeba go stosować.
> Zakładanie psedo wywietrzników
Już mnie obok poprawili: nawietrzników.
> w oknie nie ma sensu, bo nie gwarantuje to ich stosowania,
Ależ gwarantuje - przy zgodnym z przeznaczeniem stosowaniu.
Zepsucie (zatkanie :P) nawietrzników to już problem psującego,
spowodował szkodę. Umyślnie.
> tak jak i mikrouchyłu.
Ależ zrozum, że ZGODNIE Z PRZEPISAMI wcale nie jest "tak jak"!
> Kazdy może to przykryć szmatą i już po "wywietrzniku".
Może.
Ale za to działanie możesz go pociągnąć do sądu.
A za nieotwieranie okna chyba "nie przejdzie".
Taka różnica.
> Kto ma jeszcze stare okna? To może 15%.
>
>
>> Zmieniałeś okna?
>> Sprawdziłeś, czy były "wystarczająco nieszczelne"?
>> (nie organoleptycznie, lecz "na papierze", np. w instrukcji
>> producenta).
>> No to masz odpowiedź.
>
> Mają wszystko, co trzeba by móc je montować w PL.
NIE.
Okna do budynków bez nawietrzenia musiały być "wystarczająco
nieszczelne" i takich okien NIE WOLNO montować w nowych budynkach.
Sądzę, że ich po prostu nie kupisz.
W zamian da się takie z nawietrznikami.
>> Nie, jeśli "wyjdzie problem" to pewnie nakażą dostosowanie do przepisów.
>> Środkiem perswazji w razie braku chęci (dostosowania) są AFAIR
>> najzwyczajniejsze mandaty.
>
> I jak to rozwiązują spółdzielnie mieszkaniowe, wspólnoty? Nic nie robią,
> sprawdzają tylko i wyłącznie kuchnie i łazienki, tam, gdzie jest gaz
Owszem.
Patrz wyżej.
> U mnie też były wymogi sprawdzenia ciągów, i kominiarze byli, sprawdzali,
Ale oni sprawdzali ISTNIEJĄCĄ instalację.
> poprawiało się kominy i ciągi i nikt nie opowiadał mi historii o oknach.
Zażądaj opinii kominiarskiej "bo chcę wymienić okna na nowy plastik".
Uwaga - płatne.
Jak to ktoś (Kris?) pisał, montuje ktokolwiek, pod wymogi klienta,
klient płaci klient wymaga.
Ale to nie oznacza, że zgodnie z przepisami.
Jak chcesz iść na udry do sądu, to najpierw musiałbyś wiedzieć,
że (były?) lokator bardziej boi się sądu niż Ty ;) i do tego
nie ma pojęcia, że za jego mocnym przekonaniem stoi przepis.
Jeśli o tym WIE, to marnie widzę.
[...]
> Okna są zamonotwane przez uprawnione ekipy i mają wszelkie atesty.
> Wywietrzniki w oknach to opcja, a nie obowiązek, gdyby tak nie było,
> po każdym zaczadzeniu
Co do zaczadzenia, to w pomieszczeniach z piecem/kotłem raczej
potrzebny jest nawiew większy, niż "okienny".
> ktoś szedłby do kryminału, a nie idzie.
Zwalają na zaczadzonego? ;>
>> Jak się obronisz?
>
> Tym, że umowie jest zaznaczony obowiązek dbania o mieszkanie. :)
Ale IMVHO w tym przypadku "zdroworozsądkowa wersja" stoi w poprzek
przepisu i tyle.
pzdr, Gotfryd
Następne wpisy z tego wątku
- 24.12.14 01:02 Gotfryd Smolik news
- 24.12.14 00:59 Gotfryd Smolik news
- 24.12.14 01:00 Gotfryd Smolik news
- 24.12.14 01:02 Gotfryd Smolik news
- 24.12.14 01:02 Gotfryd Smolik news
- 24.12.14 01:10 Gotfryd Smolik news
- 24.12.14 01:01 Gotfryd Smolik news
- 24.12.14 01:01 Gotfryd Smolik news
- 24.12.14 09:03 Liwiusz
- 24.12.14 10:32 Moonsky
- 24.12.14 10:34 Moonsky
- 24.12.14 11:40 PlaMa
- 24.12.14 11:43 PlaMa
- 24.12.14 11:49 Moonsky
- 24.12.14 12:14 P.B.
Najnowsze wątki z tej grupy
- Samobójstwo prokuratora w Nowym Sączu
- Re: W Rosji jak w Królestwie Saudów czyli skazywanie podwójnych obywateli (w tym USA)
- Inna cena końcowa
- Jestesmy ofiarami hejtu
- Disney+ i śmierć żony
- NIESŁUSZNIE SKAZANY NA 25 LAT. KOMPROMITACJA SĄDU, POLICJI I PROKURATURY
- Re: W Rosji jak w Królestwie Saudów czyli skazywanie podwójnych obywateli (w tym USA)
- Re: UK: Już 927 aresztowanych "suwerenów" [BBC]
- audyt obywatelski powalony na glebę
- Re: Wolno protestować w kościele (budynku) w czasie aktu religijnego. Znaczy się w cerkwi i synagodze też?
- Jaworek
- immunitet
- policja namierza
- Re: SN: Wolno protestować w kościele (budynku) w czasie aktu religijnego. Znaczy się w cerkwi i synagodze też?
- Re: Koniec dwóch+ lat ABW aresztu? Brawo ABW - był dziennikarz szpieg/"szpieg" na wymianę z Putinistanem
Najnowsze wątki
- 2024-08-20 Samobójstwo prokuratora w Nowym Sączu
- 2024-08-20 Re: W Rosji jak w Królestwie Saudów czyli skazywanie podwójnych obywateli (w tym USA)
- 2024-08-20 Inna cena końcowa
- 2024-08-19 Jestesmy ofiarami hejtu
- 2024-08-18 Disney+ i śmierć żony
- 2024-08-17 NIESŁUSZNIE SKAZANY NA 25 LAT. KOMPROMITACJA SĄDU, POLICJI I PROKURATURY
- 2024-08-15 Re: W Rosji jak w Królestwie Saudów czyli skazywanie podwójnych obywateli (w tym USA)
- 2024-08-14 Re: UK: Już 927 aresztowanych "suwerenów" [BBC]
- 2024-08-11 audyt obywatelski powalony na glebę
- 2024-08-07 Re: Wolno protestować w kościele (budynku) w czasie aktu religijnego. Znaczy się w cerkwi i synagodze też?
- 2024-08-06 Jaworek
- 2024-08-06 immunitet
- 2024-08-06 policja namierza
- 2024-08-04 Re: SN: Wolno protestować w kościele (budynku) w czasie aktu religijnego. Znaczy się w cerkwi i synagodze też?
- 2024-08-02 Re: Koniec dwóch+ lat ABW aresztu? Brawo ABW - był dziennikarz szpieg/"szpieg" na wymianę z Putinistanem