On 2024-07-09, Shrek <...@w...pl> wrote:
> W dniu 09.07.2024 o 02:05, Marcin Debowski pisze:
>
>>> Na jesieni - jak robi się zimno i wilgotno.
>>
>> Ja tam widzę okolice lipca-sierpnia. Weź, na tym wykresie co linkowałeś,
>> włącz 3-day average, to się wykres pogrubi i można zobaczyć kiedy
>> zaczynają rosnąć przypadki.
>
> Istotne wzrosty, to raczej od września. Tak czy inaczej w niebo leci na
> jesieni.

No ale może by nie wzrosły w ogóle gdyby coś się nie stało latem?

>>> Robi się po prostu zimniej i wilgotniej, więc wirusy dłużej utrzymują
>>> się "żywe" w powietrzu. Przecież to nie jest tajemnica.
>>
>> Jakby to miało statystycznie jakieś znaczenie to może.
>
> No przecież ma i widać to na wykresach.

Na jakich wykresach? Ponownie dopasowujesz wynik do swojej hipotezy, a
powodów wzrostu może być kilka.

>> Ale zdaje się nie
>> ma. Pierwszy link z brzegu:
>> https://www.healthline.com/health-news/how-long-is-t
he-coronavirus-infectious-when-its-in-the-air
>
> No właśnie że jednak ma - wilgotność ma duże znaczenie:
>
> The study found that in air with 50 percent humidity -- similar to what
> would be circulating in large buildings or offices -- there is "a near
> instant loss of infectivity in 50-60% of the virus."
>
> At 90 percent humidity (think a shower or steam room), the virus
> remained stable for longer and sustained its infectiousness for 2
> minutes. There was a gradual decline in infectiousness after this,
> reaching 10 percent after 10 minutes.

A ta zalezność jest liniowa, bo 90% to nawet u mnie żadko bywa. Po
drugie, jak wspomniano, zarażasz się głownie gadając z kimś z bliskiej
odległości i na siebie plując, więc ta zależność od wilgotności może nie
mieć żadnego statystycznego znaczenia.

>>> Zawsze można spekulować, natomiast dane pokazują, że im chłodniej tum
>>> więcej zachorowań. Więc nie mówmy że jak wirus "lubi jak się lato
>>> konczy" to znaczy że "lubi lato". Wręcz przeciwnie.
>>
>> Nie pokazują, że im chłodniej tym więcej zachorowań. Nawet w kontekscie
>> miesięcy ze szczytami tego nie pokazuje.
>
> Jak nie, jak tak?

Pokazują lawinowy wzrost zachorowań. Zależność od temperatury, jako
czynnik dominujący to jest Twoja teza spekulacujna zreszta, na podstawie
twierdzenia, że wirus lubi zimno i sucho. To stwierdzenie jest typu
jakościowego więc nic nie mówi czy ma to jakikolwiek wpływ na liczbę
infekcji.

>>> Jest, natomiast sumarycznie jest spadek, bo inne czynniki są
>>> istotniejsze. Samo przemieszczanie się nie ma specjalnie znaczenia jak
>>> wirus jest endemiczny i jest w miarę równomiernie wszędzie. Ilość
>>
>> No to by wszędzie chorowano tak samo i wszędzie byłoby tyle samo
>> przypadków na jednostkę populacji.
>
> I tak mniej więcej obecnie jest. W zależności od pogody i paru innych
> czynników, natomiast mało zależnie od mobilności. To nie początek

No to jak w zależności to nie tak samo.

> pandemii, gdzie wirusa trzeba było roznieść - obecnie jest on endemiczny
> i występuje praktycznie wszędzie.

Koleś mutuje. Szczepionki ponoć nie działają :)

>>> Można gdybać, ale fakt
>>> jest taki, że w sezonie "zimowym" masz trzy rzędy wielkości zachorowań
>>> więcej. Z tym nie da się dyskutować.
>>
>> Z tym się nie da dyskutować, ale to niekoniecznie oznacza co sugerujesz.
>
> Sugeruję, że sezon na kowid nie wypada w lato, jak sugeruje naczelny
> naukofiec Polski.

On chyba nic takiego nie powiedział. ZCP co cytowałeś, to mówił, że lubi
lato.

>>> Ale ja z tym nie dyskutuję. To nie ma absolutnie znaczenia dla tego
>>> kiedy jest "fala" a co za tym idzie sezon.
>>
>> Oczywiście, że ma, a przynajmniej może mieć.
>
> NIe ma na potrzeby naszej dyskusji - fala zachorowan jest, kirdy jest i
> nie ma znacznenia powód jej wystaępowania akurat w tym momencie.

Jak nie ma? Jaby nie lubił w lecie to może by niebyło szczytu jesienią?

> Dlaczego ten początkowy
>> wzrost nie rozpoczyna się późną jesienią a rozpoczyna latem?
>
> Bo kończy się lato "które wirus lubi";)

O widzisz, dopiero teraz dobrze mówisz :)

--
Marcin