-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!new
sgate.onet.pl!niusy.onet.pl
From: w...@p...onet.pl
Newsgroups: pl.soc.prawo
Subject: Re: niepodpisany mandat (kolej miejska) ??!!
Date: 4 Nov 2003 07:58:01 +0100
Organization: Onet.pl SA
Lines: 55
Message-ID: <5...@n...onet.pl>
References: <bo5t9h$qi7$9@inews.gazeta.pl>
NNTP-Posting-Host: newsgate.test.onet.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: newsgate.onet.pl 1067929081 5124 192.168.240.245 (4 Nov 2003 06:58:01 GMT)
X-Complaints-To: a...@o...pl
NNTP-Posting-Date: 4 Nov 2003 06:58:01 GMT
Content-Disposition: inline
X-Mailer: http://niusy.onet.pl
X-Forwarded-For: 172.16.16.112, 62.87.254.81, 192.168.243.36
X-User-Agent: Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0)
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:174193
[ ukryj nagłówki ]
> Nie masz racji. Tak jak piszesz, jest ujęte to w kodeksie cywilnym. Ale
> mamy inną ustawę, "prawo przewozowe", która stanowi lex specjalis dla
> przepisów ogólnych kodeksu cywilnego.
Niestety nie. Prawo przewozowe stanowi jedynie o opłacie dodatkowej, nie o
karze umownej. Kara umowna musi spełniać nastepujące kryteria:
a/ po pierwsze - już pisałem - zobowiązanie niepieniężne,
b/ po drugie - kara umowna wynika z umowy stron i obowiązuje tylko i wyłącznie
w przypadku złożenia oświadczenia woli przez dwie strony (odpada argument o
adhezyjności umowy przewozu) - orzeczenie Sądu Najwyższego z 26 stycznia 1965
r., I CR 514/ 64,
c/ obowiązek zapłaty kary umownej musi być wyraźnie zastrzeżony (odpada
właczenie do umowy ogólych warunków umów, które przewidywałyby karę umowną) -
orzeczenie SN z 7 września 1970 r., I CR 362/ 70
Powyższą argumentację potwiedza doktryna.
Opłata dodatkowa jest po prostu karą. Bez tego dopisku o jej umowności.
Oczywiście karą nakładaną w oparciu o przepisy prawa przewozowego (a ściślej -
art. 33a ust. 3).
Ponadto gdyby przyjąc, że oplata dodatkowa jest karą umoną to należałonby
pamiętać o funkcji kary umownej (odszkodowawczej). w związku z tym (nie wdając
się w szczegóły, kóre znasz) dłużnik mógłby wykazać że niewykonanie
zobowiązania nastąpiło w skutek okolicznoci za które nie ponosi
opdowiedzialności (nie miał gdzie kupić biletu) i w ten sposób wymigać się od
zapłaty kary umownej. Mógłby również uzyskac zminiejszenie wysokości opłaty
dodatkowej wykazując częściowe wykonanie zobowiązania - kupił bilet ulgowy, lub
wykazując, że wysokość kary jest rażąco wygórowana. I inne, o których pisze
każdy komentarz i każdy podręcznik.
To tyle w skrócie.
> No mniej więcej się z Tobą zgodzę. Z tym, że "nie można czynić ze swego
> prawa użytku, który by był sprzeczny ze społeczno-gospodarczym
> przeznaczeniem tego prawa lub z zasadami współżycia społecznego. Takie
> działanie lub zaniechanie uprawnionego nie jest uważane za wykonywanie
> prawa i nie korzysta z ochrony." (art. 5 kc) Tak więc Twoja znajomość
> prawa doznaje pewnych ograniczeń.
Ale ja nie czynię użytku z mojej znajomości w sesie, o którym stanowi art. 5.
> A masz pomysł na ten inny sposób? Robić zdjęcia gapowiczom, czy pobierać
> odbitki linii papilarnych. No bo jeśli uznamy dokument tożsamości za
> wątpliwy dowód, to nic innego mi do głowy nie przychodzi.
Na pewno nie traktowanie ludzi jak potencjalnych przestępców (w końcu
dzięki "nam" "oni" mają robotę).
Paweł
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
Następne wpisy z tego wątku
- 04.11.03 16:08 Robert Tomasik
- 05.11.03 14:49 leon
- 05.11.03 14:47 leon
- 05.11.03 18:44 Olo Kwasniak
- 21.12.03 00:10 WAM
Najnowsze wątki z tej grupy
- potwierdzenie notarialne dokumentow tozsamosci ze zdjeciem
- Re: Zwolniony z IKEA za "wąty" przeciw firmowej promocji LGBT-IQ+ przywrócony do pracy - SN odrzucił kasacje (sygn. akt I PSK 62/24)
- Nagranie poglądowe
- Prawomocne odszkodowanie za pluskwy w areszcie
- Re: Zwolniony z IKEA za "wąty" przeciw firmowej promocji LGBT-IQ+ przywrócony do pracy - SN odrzucił kasacje (sygn. akt I PSK 62/24)
- Re: Zwolniony z IKEA za "wąty" przeciw firmowej promocji LGBT-IQ+ przywrócony do pracy - SN odrzucił kasacje (sygn. akt I PSK 62/24)
- Re: Odszkodowanie za za długie reklamy w kinie [Indie, 25m]
- Re: UE "Praworządność" po Rumuńsku 2: Zwycięzca unieważnionych wyborów aresztowany przed zajerestrowaniem kandydatury
- rozliczenia policji
- Zbigniew Ziobro śmie sugerować "niedostatki niezawisłości" sędzi (wątpliwości co do bezstronności)
- Szpital
- Antifa
- Ciekawy wyrok Sadu Najwyzszego USA
- Spalinki:)
- Kula w łeb
Najnowsze wątki
- 2025-02-27 potwierdzenie notarialne dokumentow tozsamosci ze zdjeciem
- 2025-02-27 Re: Zwolniony z IKEA za "wąty" przeciw firmowej promocji LGBT-IQ+ przywrócony do pracy - SN odrzucił kasacje (sygn. akt I PSK 62/24)
- 2025-02-27 Nagranie poglądowe
- 2025-02-27 Prawomocne odszkodowanie za pluskwy w areszcie
- 2025-02-26 Re: Zwolniony z IKEA za "wąty" przeciw firmowej promocji LGBT-IQ+ przywrócony do pracy - SN odrzucił kasacje (sygn. akt I PSK 62/24)
- 2025-02-26 Re: Zwolniony z IKEA za "wąty" przeciw firmowej promocji LGBT-IQ+ przywrócony do pracy - SN odrzucił kasacje (sygn. akt I PSK 62/24)
- 2025-02-26 Re: Odszkodowanie za za długie reklamy w kinie [Indie, 25m]
- 2025-02-26 Re: UE "Praworządność" po Rumuńsku 2: Zwycięzca unieważnionych wyborów aresztowany przed zajerestrowaniem kandydatury
- 2025-02-25 rozliczenia policji
- 2025-02-25 Zbigniew Ziobro śmie sugerować "niedostatki niezawisłości" sędzi (wątpliwości co do bezstronności)
- 2025-02-25 Szpital
- 2025-02-24 Antifa
- 2025-02-23 Ciekawy wyrok Sadu Najwyzszego USA
- 2025-02-22 Spalinki:)
- 2025-02-21 Kula w łeb