-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.gazeta.pl!not-for-mail
From: "Robert Tomasik" <r...@g...pl>
Newsgroups: pl.soc.prawo
Subject: Re: napad z bronia/atrapa, a wysokosc wyroku
Date: Sun, 7 Nov 2010 19:02:16 +0100
Organization: "Portal Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl"
Lines: 39
Message-ID: <ib6pno$arf$1@inews.gazeta.pl>
References: <iap8ot$g1o$1@news.task.gda.pl> <iarcov$rc7$1@node1.news.atman.pl>
<p...@r...org> <4cd144f7$1@news.home.net.pl>
<p...@r...org> <4cd169eb$1@news.home.net.pl>
<iarq05$1nl$1@news.task.gda.pl> <4cd16c22$1@news.home.net.pl>
<iarqea$2p3$1@news.task.gda.pl> <4cd16e2c$1@news.home.net.pl>
<iarqql$3i4$1@news.task.gda.pl> <4cd171a1$1@news.home.net.pl>
<iarsco$6vm$1@news.task.gda.pl> <4cd1f4ff$1@news.home.net.pl>
<iatp13$93m$1@news.task.gda.pl> <4cd26c68$1@news.home.net.pl>
<iatrt5$elu$1@news.task.gda.pl> <4cd2783d$1@news.home.net.pl>
<iau3p4$scq$1@news.task.gda.pl> <4cd2936b$1@news.home.net.pl>
<iau8lk$581$1@news.task.gda.pl> <4cd2a6f3$1@news.home.net.pl>
<p...@r...org> <4cd2ab54$1@news.home.net.pl>
<p...@r...org> <4cd2b25e$1@news.home.net.pl>
<p...@r...org> <4cd5a5be$1@news.home.net.pl>
<p...@o...rudak.org> <4cd6a6b7$1@news.home.net.pl>
NNTP-Posting-Host: aery85.neoplus.adsl.tpnet.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; format=flowed; charset="iso-8859-2"; reply-type=original
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: inews.gazeta.pl 1289153080 11119 79.191.206.85 (7 Nov 2010 18:04:40 GMT)
X-Complaints-To: u...@a...pl
NNTP-Posting-Date: Sun, 7 Nov 2010 18:04:40 +0000 (UTC)
In-Reply-To: <4cd6a6b7$1@news.home.net.pl>
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.0.6002.18263
X-Priority: 3
X-Newsreader: Microsoft Windows Mail 6.0.6002.18197
X-User: robert.tomasik
X-MSMail-Priority: Normal
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:658338
[ ukryj nagłówki ]Użytkownik "Andrzej Lawa" <a...@l...SPAM_PRECZ.com> napisał w
wiadomości news:4cd6a6b7$1@news.home.net.pl...
>W dniu 07.11.2010 09:22, Olgierd pisze:
>> W dniu Sat, 06 Nov 2010 19:59:50 +0100, Andrzej Lawa napisał, a ja na
>> to:
>>
>>>>> Dokładnie - _uzasadnionej_ (obiektywnie) obawy spełnienia groźby.
>>>>>
>>>>> A nie tylko "wrażenia" ofiary potencjalnego przestępstw
>>>>
>>>> ...natomiast w przypadku rozboju element ten jest pozbawiony
>>>> doniosłości...
>>>>
>>> Podstawa prawna? (pomijam "widzimisię" naszych "jaśnieoświeconych"
>>> sędziów)
>>
>> Podstawę prawną znajdziesz jeśli porównasz oba przepisy.
>>
>
> Art.280 par.2 wyraźnie mówi o broni palnej, nożu lub innym podobnie
> niebezpiecznym przedmiocie (a nie o "sprawiającym podobne wrażenie"), o
> środku obezwładniającym lub o innym sposobie bezpośrednio zagrażającym
> życiu - co wskazuje na intencję ustawodawcy: groźba musi być
> niebezpieczna a nie sprawiać takie wrażenie.
>
> Art.190 mówi o uzasadnionej obawie.
>
> Czyli: groźba od 190 musi wzbudzać obiektywnie uzasadnioną obawę a
> przedmiot od 280 musi być bronią palną, nożem, czymś podobnie
> niebezpiecznym (a nie "podobnym"), musi być środkiem obezwładniającym
> lub zagrażać życiu.
Pomysł z zastosowanie art. 190 kk jest niezły. Tyle, że zagrożenie musi być
realne i w orzecznictwie wielokrotnie mówi sie o obiektywnej możlwiości
popelnienia danego czynu. Wiec jeśli ktoś wyciąga palec i mówi "zaraz cię
zastrzelę", to groźba karalna z tego nie wyjdzie, bo zagrożenie nie jest
realne. Stąd wpadamy w tę samą pułapkę w wypadku atrapy, co przy 280§2 kk.
Następne wpisy z tego wątku
- 07.11.10 18:38 Andrzej Lawa
- 08.11.10 08:17 szerszen
Najnowsze wątki z tej grupy
- Re: Czy Bodnar to prawny Makiawel? [Prawo "w likwidacji"]
- Poseł KO mecenas Giertych został pouczony o obowiązującym prawie [z SN]
- W państwie tuskiego "prawa" obywatel/poseł ma obowiązek planować pod kątem że będzie aresztowany [Urbaniak]
- Re: Interesujące KTO zawiadamia bodnature o Braunie Wandalu Sejmu Tuskiego po niemal tygodniu
- Re: Czy PAP, TVP i PR (wszystkie w likwidacji) są uprawnionymi celami? [Kac izraelski]
- "w państwie bez stosów" poszukującego pracy wsadzają do psychiatryka za "niewygodne pytania"
- Zamach w szkole
- nowi kulsoni
- Re: Czy Trump wygrałby z Bidenem jakby mu mecenas Giertych protesty wyborcze pisał?
- Ławniczątka Sądu Najwyższego ostatecznie zinterpretowały Konstytucje?
- WŁAŚCIWA procedura reakcji na błędy/"błędy" (pojedynczych) komisji wyborczych [Bodnar v. 9 komisji]
- Zakaz fotografowania
- KOLEJNOŚĆ procedowania spraw w sprawie aplikacji do kontroli zaświadczeń o głosowaniu poza miejscem zamieszkania
- Czy NIEKTÓRE selektywne+ kampanie "frekwencyjne" staną się nielegalne? :-)
- "Graliśmy uczciwie: ty oszukiwałeś, ja oszukiwałem - wygrał lepszy"
Najnowsze wątki
- 2025-06-20 Re: Czy Bodnar to prawny Makiawel? [Prawo "w likwidacji"]
- 2025-06-18 Poseł KO mecenas Giertych został pouczony o obowiązującym prawie [z SN]
- 2025-06-18 W państwie tuskiego "prawa" obywatel/poseł ma obowiązek planować pod kątem że będzie aresztowany [Urbaniak]
- 2025-06-17 Re: Interesujące KTO zawiadamia bodnature o Braunie Wandalu Sejmu Tuskiego po niemal tygodniu
- 2025-06-17 Re: Czy PAP, TVP i PR (wszystkie w likwidacji) są uprawnionymi celami? [Kac izraelski]
- 2025-06-17 "w państwie bez stosów" poszukującego pracy wsadzają do psychiatryka za "niewygodne pytania"
- 2025-06-16 Zamach w szkole
- 2025-06-16 nowi kulsoni
- 2025-06-15 Re: Czy Trump wygrałby z Bidenem jakby mu mecenas Giertych protesty wyborcze pisał?
- 2025-06-13 Ławniczątka Sądu Najwyższego ostatecznie zinterpretowały Konstytucje?
- 2025-06-13 WŁAŚCIWA procedura reakcji na błędy/"błędy" (pojedynczych) komisji wyborczych [Bodnar v. 9 komisji]
- 2025-06-10 Zakaz fotografowania
- 2025-06-10 KOLEJNOŚĆ procedowania spraw w sprawie aplikacji do kontroli zaświadczeń o głosowaniu poza miejscem zamieszkania
- 2025-06-10 Czy NIEKTÓRE selektywne+ kampanie "frekwencyjne" staną się nielegalne? :-)
- 2025-06-10 "Graliśmy uczciwie: ty oszukiwałeś, ja oszukiwałem - wygrał lepszy"