eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plPrawoGrupypl.soc.prawokupno auta w leasingu i brak papierówRe: kupno auta w leasingu i brak papierów
  • Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.cyf-kr.edu.pl!news.nask
    .pl!news.nask.org.pl!news.unit0.net!takemy.news.telefonica.de!telefonica.de!fee
    der2.ecngs.de!ecngs!feeder.ecngs.de!81.171.118.64.MISMATCH!peer04.fr7!news.high
    winds-media.com!newsfeed.neostrada.pl!unt-exc-01.news.neostrada.pl!unt-spo-b-01
    .news.neostrada.pl!news.neostrada.pl.POSTED!not-for-mail
    Newsgroups: pl.soc.prawo
    Date: Tue, 14 Jul 2015 11:20:31 +0200
    From: Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl>
    Subject: Re: kupno auta w leasingu i brak papierów
    In-Reply-To: <i...@s...com>
    Message-ID: <Pine.WNT.4.64.1507141111200.1996@quad>
    References: <Y...@s...com>
    <Pine.WNT.4.64.1507071430580.568@quad>
    <0...@s...com>
    <Pine.WNT.4.64.1507071608020.568@quad>
    <p...@s...com>
    <Pine.WNT.4.64.1507081934450.2504@quad>
    <i...@s...com>
    X-X-Sender: moj@quad
    MIME-Version: 1.0
    Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2; format=flowed
    Content-Transfer-Encoding: 8BIT
    User-Agent: Hamster/2.1.0.11
    Lines: 82
    Organization: Telekomunikacja Polska
    NNTP-Posting-Host: 83.15.167.123
    X-Trace: 1436869349 unt-rea-a-02.news.neostrada.pl 27525 83.15.167.123:62959
    X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
    X-Received-Bytes: 4335
    X-Received-Body-CRC: 132969907
    Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:749290
    [ ukryj nagłówki ]

    On Wed, 8 Jul 2015, Mrqs wrote:

    > Na fakturze są "uwagi do dokumentu" w których jest wyraźnie napisane "
    > Wpłacono kaucję w wysokości ***zł do daty odbioru karty pojazdu i
    > *przekazania praw własności*" - z tego dopisku wynika wg mnie, że praw
    > własności nie przekazano.

    Słuszna uwaga.
    No to nie przekazano.

    > Jeżeli jednak nie ma praw własności to i nie było sprzedaży, tak?

    Nie.
    Jedno z drugim związek ma umiarkowany - skutkiem umowy sprzedaży jest
    przejście własności, ale momenty tych zdarzeń są rozbieżne.
    Z natury rzeczy *UMOWA* ma pełne prawo być zawarta wcześniej,
    niż jej wykonanie.
    Jeśli umowa została zawarta a nie jest wykonana, to można dochodzić
    jej wykonania właśnie. Jak każdej umowy.

    >> Moment.
    >> Taki dealer chyba te auta gdzieś wystawia?
    >> No to jest tak "osoba czynna w lokalu", która tym samym jest właściwa
    >> dla przyjęcia kwitka z tekstem.
    >
    > Chodziło mi bardziej o kontakt obustronny, tzn., że sprzedawca będzie w
    > jakikolwiek sposób skłonny do rozmowy lub korespondencji. Oczywiści można
    > zostawić pismo czy wysłać poleconym, ale to raczej nie będzie dialog tylko
    > monolog.

    Zostawienie swojego oświadczenia (za pokwitowaniem) pozwala jednak
    stwierdzić, kto uchyla się od złożenia oświadczenia lub wykonywania
    umowy.

    >> "re" dobrze napisał - jak wyznaczysz "rozsądny" termin, to piłeczka
    >> będzie po stronie dealera.
    >
    > Rozsądny termin dawno minął,

    Nie było Twojego (czy tam kuzyna) wezwania.

    > bo rozwiązanie leasingu trwa znacznie krócej niz
    > miesiąc, o ile wiem. Myślałem raczej o zasugerowanie rodzinie terminu max.
    > tygodniowego od daty doręczenia pisma.

    No i dobrze.
    IMVHO mieści się to w pojęciu "rozsądny termin".
    I raz jeszcze - żaden termin nie minął, bo nie ma dowodu na to,
    że umówiliście się KIEDY ma nastąpić wykonanie umowy, zaś żadnego
    oswiadczenia po Twojej (czy raczej kuzyna) stronie nie było.

    >> Nie wiem czy da się jednocześnie wystąpić o ustalenie istnienia lub
    >> nieistnieja zobowiązania, ale trzeba szukać pod tym hasłem.
    >> Znaczy pozew sądowy z takim tematem (o stwierdzenie istnienia lub
    >> odpowiednio nieistnienia zobowiązania).
    > Trochę się pogubiłem, O jakim zobowiązaniu piszesz?

    Dowolnym.
    Do wyboru - zobowiązaniu do "dokończenia" umowy (w wersji kiedy
    auto zostaje) albo zobowiązaniu do oświadczenia o rezygnacji
    i cofnięciu skutków - akurat w przypadku komisu jest to
    wykonalne (wystawiąną f-rę można skorygować, w odróżnieniu
    od zapłaconego PCC, na co przepisy nie przewidują wersji
    "cofnięcia umowy").

    > Nieszczęśliwy kupiec
    > bierze pod uwagę zwrot auta i żądanie zapłaconej "kaucji", bo na razie nie
    > widać żadnej chęci u sprzedawcy załatwienia sprawy w sposób właściwy

    No to powinien mu przedstawić takie ultimatum, IMVHO, byleby
    miał dowód, że je przedstawił.

    >> Może jednak samo poważnie wyglądające wezwanie przedsądowe (po
    >> wcześniejszym wyznaczeniu terminu) wystarczy - wszak sama nazwa
    >> (jak guglem sprawdzisz jeszcze numerki w KPC ;)) wykaże, że wiesz
    >> o co biega.
    >
    > No tym jeszcze się nie zajmowałem, ale czego nie robi się dla rodziny...

    :)

    pzdr, Gotfryd

Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1