-
Data: 2024-10-28 13:17:10
Temat: Re: imigranci
Od: "J.F" <j...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora
[ pokaż wszystkie nagłówki ]On Mon, 28 Oct 2024 00:13:05 GMT, Marcin Debowski wrote:
> On 2024-10-26, Shrek <...@w...pl> wrote:
>> W dniu 26.10.2024 o 05:27, Marcin Debowski pisze:
>>> Przy czym jako, że wyraźnie pijesz do drugiego powodu, to to wcale nie
>>> jest problem taki trywialny, bo ci nieco lepiej wykwalifikowani zarobią
>>> mniej niż wynika z ich kwalifikacji.
>>
>> To nie do końca prawda. Jeszcze przed wojną Ukraincy na budowach
>> zarabiali często więcej niż Polacy - Polak mieszkał gdzieś w okolicy i
>> był jednak do domu przywiązany - jakby nie był to by... do roboty za
>> granicę pojechał. Ukrainiec nie - jak mu oferowali więcej 200 km dalej,
>> to nie miał większych problemów żeby się przeprowadzić. I efekt był taki
>> że Ukraincy bardzo niechętnie mówili ile zarbiają, bo by ich gorzej
>
> To prawda, ale w omawianym konktekscie to wyjatek, nie reguła. Polacy są
> obsesyjnie przywiązani do posiadania domu. Normą światowa jest, że
> migrujesz za pracą. Często sprzedajesz dom. Jak krótki kontrakt bez
> perspektywy przedłużenia to dajesz mieszkanie w wynajem.
Ciągle zakładasz posiadanie domu/mieszkania.
To nie jest tylko obsesja, ale często zdrowy rozsądek.
Widziałeś, ile u nas mieszkania ostatnio kosztują?
Gdzie będziesz mieszkał na starość?
No dobra - zakładam, że ci tam płacą wystarczająco, i na mieszkanie w
Polsce będzie cię stac. Emeryturę też będziesz miał?
Jak jednak za wynajem mieszkania masz zapłacic fortunę, a praca nie
jest znów tak bardzo dochodowa, to się rodzi pytanie "po co zmieniac".
>> zarabiający Polacy znieniawidzili. A dowiedziałem się o tym nie od
>> pracujących Ukrainców czy Polaków (choć takie pogłoski chodziły w ramach
>> legend) a od wykonawców (w sensie kierownictwa) - nie wiem jak było z
>> legalnością tych wypłat:P
Jak małe firmy, to i Polakom płacili "pod stołem".
Oficjalnie minimalna pensja, do ręki "premia".
>> Co ciekawe... mówili też że Ukraincy lepiej
>> pracują, nie piją w robocie i nie wynoszą sprzętów i materiałów:P
Ja znam inną branżę ... w pracy raczej nie piją, ale tam i Polacy
raczej nie piją. Poza pracą ... oj, zdarza im się nie przyjść do pracy
w poniedziałek.
Dużo pracują, czasem nawet 12h (praca fizycna średnio ciężka), a
możliwe to dzieki zatrudnieniu przez agencję-pośrednika ...
No i z innej firmy - pytają się, czy jest praca w sobotę.
Bo wiedzą, że nadgodziny w sobotę lepiej płatne :-)
>>> Na gruncie migracyjnym może to wyglądać np. tak, że Polak, który wie jak
>>> kłaść cegły, będzie chciał 400% więcej, niż Bwana Kubwa Somalijczyk,
>>> który nie wie co to cegła, lub tylko 375% więcj od takiego, który wie.
>>
>> No właśnie w budownictwie to już nie działa. Po prostu pewne fuchy są
>> tanie (przynieś, podaj, pozamiataj) a innym płacą podobnie jak
>> inżynierom (dobrzy monterzy, zbrojarze, nawet murarze) - inna sprawa że
>> inżynierom na budowie u nas płacą chujowo;). "Niskie płace" migrantów
>> wynikaja właśnie z tego że pracują w dużej mierze na stanowiskach
>> "przynieś, podaj" a to dlatego że Polacy na nich pracować nie chcą, bo
>> mają większą motywację żeby znaleźć lepszą pracę. Im nie starcza na
>> życie na poziomie jaki jest dla nich akceptowalny a migrantom tak -
>> podobnie jak w Polsce Polak chce normalnie żyć a jak pojedzie na dorobek
>> na saksy to akceptuje mieszkanie ze współpracownikami jak jest na dorobku.
>
> No więc zwykle jest roznica między "lokalsem" a immigrantem. Lokalsi nie
> chcą wykonywac niektórych prac, a immigrant zarobkowy (bez prawa stałego
> pobytu) ma perspektywę swojego kraju pochodzenia. To są dla niego dobre
> pieniądze.
Ale potem radykalizacja rośnie.
Inna sprawa, że ciekaw jestem, gdzie ich Kviatek chce zatrudnic.
A niech zatrudnia ... w swojej firmie :-)
>> PS - u nas dobry fachowiec na budowie zarobi więcej od przeciętnego
>> inżyniera, a w sumie na większosci stanowisk wcale dobrego inżyniera nie
>> trzeba. Więc studia inżynierskie, co jest dość zabawne w kontekście
>> "sprowadzimy inżynierów i lekarzy z Afryki" wcale nie gwarantują dobrych
>> zarobków - powiedzmy średnie - zaleta jest taka że nie trzeba robić
>> fizycznie. Więc dla migranta to średni interes inwestować w siebie przez
>> dobre kilka(naście) lat żeby zarabiać tyle samo co dobry monter czy
>> spawacz jeśli on ty przyjechał zarabiać a nie siedzieć za biurkiem - jak
>> mu na wygodnej pracy zależy to socjal woli:P
IMO - to jest raczej niezależne. U siebie w kraju mógł w siebie
inwestować - ale wtedy to "klasa wyższa".
Na imigracji musi na siebie zarobić, może na rodzinę w domu, a życie
nie jest tanie, i na studia czasu brak.
> Monter czy spawacz to są dobre zawody. To, że kazdy musi być inzynierem
> to jest bardziej obsesja krajów rozwiniętych, jesli nie rozpuszczonych.
Taa ... a ponieważ są drodzy, to teraz montują roboty do pracy :-)
J,
Następne wpisy z tego wątku
- 28.10.24 13:23 J.F
- 28.10.24 13:35 J.F
- 28.10.24 13:40 J.F
- 28.10.24 13:56 J.F
- 28.10.24 15:31 alojzy nieborak
- 28.10.24 15:52 J.F
- 28.10.24 17:25 Shrek
- 28.10.24 17:30 Shrek
- 28.10.24 17:35 Shrek
- 28.10.24 17:46 Shrek
- 28.10.24 18:00 Shrek
- 28.10.24 18:09 alojzy nieborak
- 28.10.24 22:18 Robert Tomasik
- 28.10.24 23:50 Marcin Debowski
- 29.10.24 00:09 Marcin Debowski
Najnowsze wątki z tej grupy
- Podpis elektroniczny na wydruku
- Re: Podpis elektroniczny na wydruku
- Re: Prawomocne zakończenie sprawy Nergal z figurką Chrystusa na gumowym penisie na filmiku w inecie (2018)
- Na noze - Zamach stanu
- Re: UK: Michał K. dalej czeka na rozprawę ekstradycyjną w areszcie [bo nie (jeszcze?) zebrał kaucji]
- Re: UK: Michał K. dalej czeka na rozprawę ekstradycyjną w areszcie [bo nie (jeszcze?) zebrał kaucji]
- podpisywanie umów z datą wsteczną
- kryminalni i dochodzeniowcy
- Bez żadnego trybu
- Śmierć mózgu a narządy do pobrania
- Duńskie precedensy w sprawie odsprzedawania terytoriów USA [Wyspy Dziewicze (1917)]
- pogromca ksiezy
- Czy WYNIESIENIE UE-posła Brauna z sali obrad UE-parlamentu stanowiło naruszenie jego immunitetu i godności?
- Jest Trump prezydent jest Meta/FBook/Instagram ugoda za 25 mln. USD
- "Zorganizowana Grupa Przestępcza" poczeka na decyzję o ekstradycji z UK na wolności [RARS]
Najnowsze wątki
- 2025-02-06 Podpis elektroniczny na wydruku
- 2025-02-06 Re: Podpis elektroniczny na wydruku
- 2025-02-06 Re: Prawomocne zakończenie sprawy Nergal z figurką Chrystusa na gumowym penisie na filmiku w inecie (2018)
- 2025-02-06 Na noze - Zamach stanu
- 2025-02-05 Re: UK: Michał K. dalej czeka na rozprawę ekstradycyjną w areszcie [bo nie (jeszcze?) zebrał kaucji]
- 2025-02-05 Re: UK: Michał K. dalej czeka na rozprawę ekstradycyjną w areszcie [bo nie (jeszcze?) zebrał kaucji]
- 2025-02-04 podpisywanie umów z datą wsteczną
- 2025-02-03 kryminalni i dochodzeniowcy
- 2025-02-03 Bez żadnego trybu
- 2025-02-01 Śmierć mózgu a narządy do pobrania
- 2025-01-31 Duńskie precedensy w sprawie odsprzedawania terytoriów USA [Wyspy Dziewicze (1917)]
- 2025-01-30 pogromca ksiezy
- 2025-01-30 Czy WYNIESIENIE UE-posła Brauna z sali obrad UE-parlamentu stanowiło naruszenie jego immunitetu i godności?
- 2025-01-30 Jest Trump prezydent jest Meta/FBook/Instagram ugoda za 25 mln. USD
- 2025-01-29 "Zorganizowana Grupa Przestępcza" poczeka na decyzję o ekstradycji z UK na wolności [RARS]