Użytkownik "Gotfryd Smolik news" <s...@s...com.pl>

>>>>
>>>>> Ale przeterminowanie raczej nie uchyla ich ważności, wbrew temu co
>>>>> piszesz.
>>>>
>>>> A co uchyla ?
>>>
>>> Fizyczne zniknięcie znaku.
>>
>> A jak słupek tylko zostanie to co ?
>
> A co ma być?
> Rozporządzenie dość ściśle opisuje znaki, przypisując im kształty
> okrągłe, trójkątne i prostokątne (w tym kwadratowe), za to nijak
> nie uzależnia cechy "znak" od cechy "słupek" (co nie wyklucza
> zdefiniowania wymogu umieszczenia znaku na odpowiedniej wysokości!)
> Po prostu, słupkowi nic do "znaku".
> Co najwyżej będzie to nielegalnie stojący słupek (bo legalnie on
> tam stał w celu powieszenia na nim znaku).

Wydawało mi się, że ze słupkiem opisuje, ale ok, może mi się tylko wydawało.

>
>>>> No nie, znak może być z powodu przeterminowania niewidoczny.
>>>
>>> To co najwyżej stanowi usprawiedliwienia dla nieprzestrzegacza :)
>>> (ale ciągle nie uchyla).
>>
>> Czego nie uchyla ? Tam po prostu nie ma prawidłowego znaku.
>
> Tylko dla tych, którzy go nie widzą.

Żartujesz :-)

>
>>>> Przeterminowywanie właśnie między innymy temu służy by tak nie było.
>>>
>>> To jest jednak zobowiązanie dla stawiacza, nie poruszającego się :(
>>
>> A jak fizycznie zniknął to poruszającego się ? :-)
>
> Jak fizycznie zniknął to go NIE MA.
> Nie ma opisanej w rozporządzeniu "trójkątnej tabliczki koloru żółtego
> z czerwonym obramowaniem". Nie ma i już.
> Poruszający się nie ma więc czego przestrzegać.

A na starym znaku jak nie widać obramowania to jest ?

>
>>> Z mocy braku "unieważnienia" istniejącego znaku.
>>> Musiałby istnieć przepis, że "nieważny" znak to nie jest znak.
>>
>> Nie musiałby, wystarczy że znak ma spełniać określone wymagania czyli np
>> ma być ustawiony pod odpowiednim kątem, w odpowiedniej odległości
>
> Można się zgodzić.
>
>> czy wreszcie, że ma być aktualny :-)
>
> Podaj przepis, który skutkuje tak, że "przeterminowany znak" przestaje
> być znakiem drogowym.

Trzebaby najpierw stwierdzić kiedy jest ważny by było sens szukać kiedy
ewentualnie już nie jest.

>
>>> Czy masz pod ręką i możesz przytoczyć zarówno źródło (w sumie chodzi mi
>>> o "poziom" aktu, czyli czy rozporządzenie czy ustawa) jak i treść
>>> przepisu stanowiącego o "unieważnieniu" znaku?
>>
>> To chyba najpierw należałoby rozważyć kiedy znak jest ważny.
>
> No i to jest meritum sprawy.
> Dla celów ruchu drogowego jego ważność, czyli zobowiązanie do
> przestrzegania, wynika z ustawy (PoRD) która odsyła do rozporządzeń,
> a tam jest lista cech o których było wyżej (ksztatł, kolory, rozmiar,
> zasięg działania).
> I tam *nie ma* uzależnienia od prawidłowości jego postawienia.
> No dobra, może źle widzę i nie doczytałem ;)

Wydaje mi się, że jest, ale nie przesądzam. Wyobrazić można sobie np znak
odwrócony do nas plecami.