-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!new
sfeed.tpinternet.pl!nemesis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mail
From: Marta Wieszczycka <m...@N...pl>
Newsgroups: pl.soc.prawo
Subject: Re: alimenty dla ojca- długa odpowiedź
Date: Tue, 26 Apr 2005 16:41:03 +0200
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Lines: 116
Message-ID: <d4lk6k$2br$1@nemesis.news.tpi.pl>
References: <d4d3bp$3sl$1@korweta.task.gda.pl>
NNTP-Posting-Host: dpb50.neoplus.adsl.tpnet.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: nemesis.news.tpi.pl 1114526740 2427 83.24.135.50 (26 Apr 2005 14:45:40 GMT)
X-Complaints-To: u...@t...pl
NNTP-Posting-Date: Tue, 26 Apr 2005 14:45:40 +0000 (UTC)
User-Agent: Mozilla Thunderbird 0.9 (Windows/20041103)
X-Accept-Language: en-us, en
In-Reply-To: <d4d3bp$3sl$1@korweta.task.gda.pl>
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:293242
[ ukryj nagłówki ]
1) Po pierwsze - rozdzielność majątkowa wcale nie chroni jego żony przed
obowiązkiem zaspokajania potrzeb rodziny.
Jeżeli mając bogatą żonę ojciec żyje w niedostatku,
to niestety ale to przeciwko niej powinien wystąpić.
A nie przeciwko Wam.
Prawda jest taka, że nawet gdyby się z tą żoną rozwiódł, to i tak ona
najpierw byłaby zobowiązana do alimentowania go, a nie Wy.
2) Dowodzisz, że Twój ojciec *wcale* nie żyje w niedostatku.
On sam ma wyraźnie *większe* dochody niż Ty.
Do tego z jego dochodów utrzymuje się tylko jedna osoba - on.
(Jego żona ma własne + majątek).
A z Twoich, mniejszych dochodów utrzymują się 2 osoby - Ty i Twoja żona.
To jest proste wyliczenie. Jego 800 zł, na jedną osobę to znacznie
więcej niż 580 zł na 2 osoby. Do tego 800 zł, to już zupełnie spora
emerytura!
To absurd, żebyś Ty, mając mniejszy dochód i nie mając wsparcia w
majątku żony w ogóle musiał mu płacić *jakiekolwiek* alimenty.
On dodatkowo korzysta w majątku swojej żony.
Zatem on nie żyje w niedostatku, a Ty tak. I Twoja żona też.
3) Żeby to udowodnić przedstawiasz swoje dochody (jeden dochód) i swoje
wydatki - Czynsz, lekarstwa swoje i żony itd. Dokładnie sobie wszystko
wypisz, tak jak on to zrobił. Wy też macie swoje wydatki. Na te wydatki
Wam ewidentnie nie wystarcza. Co jest dowodem
na to Wy macie poważne problemy, a on nie.
Czyli? Wnosisz o zwolnienie Cię całkowicie z obowiązku płacenia
alimentów człowiekowi o wyższych dochodach niż Twoje.
4) Informujesz sąd, że Twoi synowie wspierają finansowo swoich,
żyjących *naprawdę* w niedostatku rodziców, czyli Was. I jest to dla
nich i tak duży wydatek. Zresztą to nie oni są w pierwszej kolejności
obowiązani wspierać Twojego ojca, a jego żona. To trzeba wyraźnie
podkreślić.
Warto, żeby oni też zebrali potwierdzenia swoich wydatków, dzieci, itp.
5)Dodatkowo powołujesz się na art. 5 Kodeksu cywilnego (czyli zasady
współżycia społecznego).
Argumenty masz tu dwa:
- pierwszy - facet beztrosko oddał Cię do domu dziecka i nigdy nie
interesował się ani Tobą ani swoimi wnukami. To że udało Ci się
wykształcić dzieci było wbrew temu, co on robił. Pomimo tego. Byłoby
skrajną niesprawiedliwością, gdyby miał teraz domagać się od Ciebie i od
wnuków alimentów. Zatem byłoby sprzeczne z zasadami współżycia
społecznego, gdyby taki człowiek, po tym co zrobił, mógł Was teraz
zmuszać do płacenia mu alimentów. Żeby mógł zabierać pieniądze, dzięki
którym Twoje dzieci mogą pomagać Wam (co jest słuszne), zabierać
pieniądze potrzebne im na ich własne dzieci. (To ma być wzruszający
kawałek) Szczególnie, że ma zupełnie przyzwoitą emeryturę.
- drugi argument- on wcale nie żyje w niedostatku. Ma większy dochód niż
Ty i do tego korzysta z majątku żony. Fikcyjnie zapewnił sobie
rozdzielność majątkową, myśląc, że to ma jakiekolwiek znaczenie dla
sprawy. Naciąga Cię na alimenty tylko po to, żeby Tobie i Twoim dzieciom
zaszkodzić. Jakby niszczenie Ci dzieciństwa mu nie wystarczało.
On sam jest w lepszej sytuacji finansowej niż Ty. Ma przyzwoitą
emeryturę, a do tego jego żona posiada majątek, z którego w praktyce
oboje korzystają. Zatem wyłudzanie od Was alimentów służy tylko temu,
żeby Wam szkodzić, co też jest ewidentnie niezgodne z zasadami
współżycia społecznego.
6)Ułatwicie sobie sprawę, jeśli macie jakieś ślady istnienia tego jej
majątku. Skądś w końcu o tym wiecie. Jakieś fakty za tym przemawiają.
Pomyślcie, co o tym świadczy. Zbierzcie dowody.
Co może tu pomóc?
-PIT. Piszesz o tym, że "wszystko kupują na nią". Może korzystają z
jakiejś ulgi remontowej? Sąd może tego PIT-u zażądać z US.
-Może jakieś zdjęcia? Domu, samochodu. Jakieś przykłady życia w dobrych
warunkach?
Może jacyś świadkowie w razie czego nawet?
Nawet jednak jeśli tego nie zdołacie potwierdzić,
to on nie jest w stanie udawać, że nie ma własnej emerytury.
7) Sprawdźcie jeszcze jedną rzecz. Jeśli potraktujecie Wasze dochody
razem - czyli Twoja renta+ dochody Twoich synów i ich żon. I podzielicie
je na ilość osób, które dzięki tym dochodom żyją, czyli Ty, żona,
synowie z żonami i ich dzieci, to czy przypadkiem nie wyjdzie Wam na
osobę mniej niż to jego 800 zł emerytury. Jeśli tak, to warto to też
podkreślić, żeby ochronić też Twoich synów przed koniecznością płacenia
mu alimentów.
Prawda jest taka, że sytuacja jest absurdalna.
Bogatszy zapewnił sobie alimenty od biedniejszego.
To trzeba zmienić.
Twoi synowie Wam pomagają, a on chce te pieniądze zagarnąć dla siebie.
Facet, który oddał Cię na utrzymaniu państwu nie powinien mieć prawa do
domagania się utrzymania od Ciebie. Szczególnie, że ma przyzwoitą emeryturę.
Jeśli przedstawicie te argumenty spokojnie sądowi i jeśli sąd będzie
miał minimalną ilość oleju w głowie, to powinien faceta pogonić.
Macie kilka bardzo silnych argumentów:
-jego dochody
-Wasze mniejsze dochody
-Wasze wydatki
-istnienie jego żony, która to powinna go wspierać.
Sąd musi sobie odpowiedzieć na pytanie, czy Wasi synowie powinni
wspierać Was (jesteście biedniejsi i byliście dobrymi rodzicami), czy
jego (jest bogatszy i rodziny wyrzekł się dawno temu).
Pozdrawiam,
--
MArta
m...@N...pl
Odpowiadając usuń NOSPAM z adresu
Następne wpisy z tego wątku
- 27.04.05 13:46 yabby
- 27.04.05 16:07 Marta Wieszczycka
Najnowsze wątki z tej grupy
- Izrael kontra Hamas
- Korekta faktury Bolt
- Re: Sędzia v. Sędzią prezes SN już zawiadomieniem w prokuraturze
- Czy Sejm RP zahamuje proceder zabijania dla organów?
- Policjant użył broni, na skutek czego jego kolega został ranny.
- znów wrocław
- Re: Antysemici z MTK w Hadze wydali nakazy aresztowania [Izrael odrzuca "fałszywe i absurdalne zarzuty"]
- Dla mr. J.F`a, Trybuna i Wiesiaczka którzy "troszczą" się o państwowe i u których 0 pragmatyzmu
- Ideologia Geniuszy-Mocarzy wer. 9927
- Re: Dla mr. J.F`a, Trybuna i Wiesiaczka którzy "troszczą" się o państwowe i u których 0 pragmatyzmu
- Re: Dla mr. J.F`a, Trybuna i Wiesiaczka którzy "troszczą" się o państwowe i u których 0 pragmatyzmu
- Re: Dla mr. J.F`a, Trybuna i Wiesiaczka którzy "troszczą" się o państwowe i u których 0 pragmatyzmu
- Re: Dla mr. J.F`a, Trybuna i Wiesiaczka którzy "troszczą" się o państwowe i u których 0 pragmatyzmu
- Re: Antysemici z MTK w Hadze wydali nakazy aresztowania [Izrael odrzuca "fałszywe i absurdalne zarzuty"]
- Ania zaginela
Najnowsze wątki
- 2024-11-26 Izrael kontra Hamas
- 2024-11-26 Korekta faktury Bolt
- 2024-11-25 Re: Sędzia v. Sędzią prezes SN już zawiadomieniem w prokuraturze
- 2024-11-24 Czy Sejm RP zahamuje proceder zabijania dla organów?
- 2024-11-23 Policjant użył broni, na skutek czego jego kolega został ranny.
- 2024-11-23 znów wrocław
- 2024-11-23 Re: Antysemici z MTK w Hadze wydali nakazy aresztowania [Izrael odrzuca "fałszywe i absurdalne zarzuty"]
- 2024-11-21 Dla mr. J.F`a, Trybuna i Wiesiaczka którzy "troszczą" się o państwowe i u których 0 pragmatyzmu
- 2024-11-22 Ideologia Geniuszy-Mocarzy wer. 9927
- 2024-11-22 Re: Dla mr. J.F`a, Trybuna i Wiesiaczka którzy "troszczą" się o państwowe i u których 0 pragmatyzmu
- 2024-11-21 Re: Dla mr. J.F`a, Trybuna i Wiesiaczka którzy "troszczą" się o państwowe i u których 0 pragmatyzmu
- 2024-11-21 Re: Dla mr. J.F`a, Trybuna i Wiesiaczka którzy "troszczą" się o państwowe i u których 0 pragmatyzmu
- 2024-11-21 Re: Dla mr. J.F`a, Trybuna i Wiesiaczka którzy "troszczą" się o państwowe i u których 0 pragmatyzmu
- 2024-11-21 Re: Antysemici z MTK w Hadze wydali nakazy aresztowania [Izrael odrzuca "fałszywe i absurdalne zarzuty"]
- 2024-11-21 Ania zaginela